Prototype CBG 4 cordes

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Prototype CBG 4 cordes

Message par MisterJack le Ven 20 Nov 2015 - 19:13

Bonjour tout le monde. Je suis un tout nouvel utilisateur de ce site et je me lance dans ma toute première création. Je dispose de plusieurs boites à cigares mais je préfère utiliser ici une plus petite puisque c'est un prototype.

La boite en question est une "Corps diplomatique" de 198 mm de longueur sur 160 mm de largeur et 35 mm de profondeur. Je sais que la profondeur est importante et j'ai peur de ne pas avoir bcp de son avec.

Mon projet consiste en une CBG à 4 cordes, frettées avec un micro-piezo. Le manche (en frêne plein) sera traversant pour que la tension des cordes ne puisse pas casser la boite. Je compte utiliser des grosses vis comme sillets, des morceaux de cintres métalliques comme frettes, utiliser des vis sur le manche sortant comme chevalet et prendre un morceau de frêne de 35 mm sur 35 mm pour le manche. Pour le moment, j'envisage la fixation du manche au niveau du couvercle, tout en laissant un espace pour la raisonnance.

1) Y a-t-il une distance adéquate pour mettre le sillet sur la boite, genre le premier quart ou le premier tiers de la boite?

2) Un diapason de 600 fonctionnerait-il bien avec ce projet?

3) J'ai vu qu'il existait des micro-piezo autour de 3-4 euros. Est-ce que leurs tailles détermine une meilleure qualité de son? (20 mm ou 35 mm)

4) Faut-il un trou pour le son et si oui quel devrait être sa dimension et localisation? Puis-je utiliser un oeillet de bache?

5) Est ce que la distance de 2 mm des cordes par rapport aux frettes convient pour pouvoir jouer avec et sans bottleneck?

En vous remerciant d'avance pour vos précieuses infos.

ps: l'outillage n'est pas un problème, disposant de l'équivalent d'un atelier de menuiserie.
avatar
MisterJack
Mannish Boy
Mannish Boy

Nombre de messages : 29
Date d'inscription : 20/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par Jipes le Ven 20 Nov 2015 - 20:04

Mister Jack il y a une charte du Forum qui demande de passer par la Case présentation dans la Rubrique "Bienvenue" ça serait bien de t'y prêter Wink

_________________
Jipes sur Youtube

Mojo New Line
avatar
Jipes
Admin
Admin

Nombre de messages : 8816
Age : 57
Localisation : Mulhouse (Alsace)
Date d'inscription : 29/06/2006

http://www.mojo.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par MisterJack le Ven 20 Nov 2015 - 21:44

C'est chose faite Wink
avatar
MisterJack
Mannish Boy
Mannish Boy

Nombre de messages : 29
Date d'inscription : 20/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par Jipes le Ven 20 Nov 2015 - 21:54

Cool !

_________________
Jipes sur Youtube

Mojo New Line
avatar
Jipes
Admin
Admin

Nombre de messages : 8816
Age : 57
Localisation : Mulhouse (Alsace)
Date d'inscription : 29/06/2006

http://www.mojo.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par j--a--c le Ven 20 Nov 2015 - 22:36

le principe de base des CBG c'est qu'il n'y a pas de regle


emplacement scillet , près du bord pas de son ,a part ca....  j'ai pas trop de conseil d'une science exacte sur le sujet ..... tu compte faire un barrage a l'intérieur ? , les boite CD que je connait ont le couvercle assez souple voire fragile

un diapason de 600 c'est trés bien pour le slide , et jouable en accord

pour les piezo c'est pareil les grand plus facile a fixer mais moins facile a caser

pour le coté acoustique un ou des trous c'est mieux pour laisser sortir le son , bien qu'avec 35 mn de profondeur sa ne changera pas grand chose

des oeuillets de bache peuvent convenir , mais il faut les fixer , les emboutir tu risque d'exploser la boite , les coller , métal bois ça ne fait pas bon ménage , j'en ai mis il n'y a pas longtemps sur une contrebassine , j'ai soudé a l'étain la rondelle par l'intérieur ça ne bouge pas
2mn d'écart devrait être jouable , par contre tes frete avec des cintres ce n'est pas gagné..............vu le boulot et le prix des frettes
avatar
j--a--c
Texas Howler
Texas Howler

Nombre de messages : 235
Age : 54
Localisation : belgique
Date d'inscription : 18/08/2013

http://jacartiste.wix.com/cigar-box-guitar-jls

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par MisterJack le Ven 20 Nov 2015 - 23:01

Donc je pourrais envisager le scillet vers le millieu de la boite si j'ai bien compris. Concernant la boite, le couvercle me semble assez solide et dispose d'une sorte de toilre collante à l'intérieur. Et l'intérieur de la boite dispose aussi de petits renforts.

Je voulais tester les morceaux de cintres pour rester dans le côté récup mais je me doute que la fixation ne sera pas simple.

Je pense que je ne vais pas mettre d'oeuillet du tout alors et faire un simple trou. J'ai vraiment peur que le son soit trop faible vu la faible épaisseur de la boite (35 mm).

Comme je l'ai dit, c'est surtout un prototype pour tester où seront mes problèmes de conception mais j'aimerai bien quand-même qu'elle puisse sonner un minimum correctement.
avatar
MisterJack
Mannish Boy
Mannish Boy

Nombre de messages : 29
Date d'inscription : 20/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par j--a--c le Ven 20 Nov 2015 - 23:21

la taille de la boite aura une incidence sur le volume acoustique , mais comme tu met un piezo tu pourra jouer brancher




avatar
j--a--c
Texas Howler
Texas Howler

Nombre de messages : 235
Age : 54
Localisation : belgique
Date d'inscription : 18/08/2013

http://jacartiste.wix.com/cigar-box-guitar-jls

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par MisterJack le Ven 20 Nov 2015 - 23:29

Ce ne serait pas toi par hasard le concepteur de la CBG avec une boite à speculoos?
avatar
MisterJack
Mannish Boy
Mannish Boy

Nombre de messages : 29
Date d'inscription : 20/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par Gut bucket le Ven 20 Nov 2015 - 23:55

Mister Jack.

Tu sembles avoir déjà bien réfléchi à ton projet. (Allongé sur le dos dans ton lit, quand tout le monde dort et que tu te dis merdre, comment je vais bien pouvoir faire mon sillet en os).

Bienvenue. cheers


La contrebassine de Jack c'est quelque chose d'inédit et d'incroyable!:
http://www.aupaysdublues.com/t7124p135-les-cigarboxguitar-de-j-a-c


Bon, la taille de la boîte importe en accoustique.
Mais dès lors que tu poses un micro magnétique, ça importe beaucoup moins.
En micro piezzo, c'est déjà plus important la taille de boîte, mais pas tant que ça. Tu peux y aller avec ta (petite) boîte.
mister jack a écrit:
Je compte utiliser des grosses vis comme sillets, des morceaux de cintres métalliques comme frettes
Pour les grosses vis avec écrou comme sillet, c'est même excellent niveau accoustique.
Je te conseille d'acheter de vraies frettes:
http://www.ebay.fr/itm/19-pieces-Frettes-de-Guitare-Classique-2-0-mm-WD-/181772095981?hash=item2a527611ed:g:fPgAAOSwBLlVecA6
Parce qu'à base de cintre ça me semble injouable (sauf à y passer des dizaines d'heures pour obtenir de vraies frettes et en disposant d'outillage professionnel).

MJ a écrit:
1) Y a-t-il une distance adéquate pour mettre le sillet sur la boite
Pour le diapason, en fretless pas de règle.
Mais j'ai cru comprendre que tu veux fretter.
Moi, j'utilise un diapason fender (25,5 pouces, c'est à dire 64,8mm).
Le mieux, c'est d'emprunter une guitare existante et de reporter au papier calque, ou mieux, sur une plaque de plexiglass le diapason et les positions des frettes. En plus, ce marqueur de frettes, tu pourras l'utiliser à volonté sur tes projets futurs.


MJ a écrit:
Faut-il un trou pour le son et si oui quel devrait être sa dimension et localisation?
En accoustique, mieux vaut un trou. Un simple trou de perçeuse. En pure électrique, aucun intérêt.
Soit un trou de grand diamètre de ce style:

Soit plusieurs petits trous :




MJ a écrit:
5) Est ce que la distance de 2 mm des cordes par rapport aux frettes convient pour pouvoir jouer avec et sans bottleneck?
Là, je ne comprend pas la question, 2mm, l'action? c'est à dire la distance entre les cordes et la touche?
avatar
Gut bucket
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 2059
Age : 37
Localisation : Le Havre
Date d'inscription : 07/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par MisterJack le Sam 21 Nov 2015 - 0:23

Merci beaucoup pour toutes ces infos. Concernant les 2 mm c'était pour la distance entre les cordes et le manche. Durant mes recherches, j'ai lu que les cordes pouvaient presque toucher les frettes pour une CBG avec frettes et que la distance était plus grande si on voulait une CBG pour bottleneck. Je désire faire une CBG où je pourrais jouer les deux et je me demandais si 2 mm au dessus des frettes pourrait aller.
avatar
MisterJack
Mannish Boy
Mannish Boy

Nombre de messages : 29
Date d'inscription : 20/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par Gut bucket le Sam 21 Nov 2015 - 0:39

Dans ce cas, oui, je te conseille 2 mm de la frette (3mm de la touche). Very Happy
Et si dans cette configuration tu veux jouer en accords, tu n'as qu'à placer un capodastre et l'action descend. bounce
avatar
Gut bucket
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 2059
Age : 37
Localisation : Le Havre
Date d'inscription : 07/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par MisterJack le Sam 21 Nov 2015 - 0:44

Un grand merci pour vos infos.
avatar
MisterJack
Mannish Boy
Mannish Boy

Nombre de messages : 29
Date d'inscription : 20/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par Gut bucket le Sam 21 Nov 2015 - 0:47

Moi myself smack smack smack a écrit:
ou mieux, sur une plaque de plexiglass le diapason et les positions des frettes. En plus, ce marqueur de frettes, tu pourras l'utiliser à volonté sur tes projets futurs.

Par contre, attention à ne pas se planter à la base, être extrêmement précis, au risque de foirer toutes les guitares à venir. Rolling Eyes
avatar
Gut bucket
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 2059
Age : 37
Localisation : Le Havre
Date d'inscription : 07/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par Gut bucket le Sam 21 Nov 2015 - 0:51

avatar
Gut bucket
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 2059
Age : 37
Localisation : Le Havre
Date d'inscription : 07/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par MisterJack le Sam 21 Nov 2015 - 0:53

J'étais tombé sur un site où tu pouvais directement imprimer des feuilles avec la marque des frettes (selon le diapason) pour faciliter le marquage de ton manche.
avatar
MisterJack
Mannish Boy
Mannish Boy

Nombre de messages : 29
Date d'inscription : 20/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par Gut bucket le Sam 21 Nov 2015 - 0:59

Oui mais les calculs, la calculatrice...
C'est hyper fiable de décalquer un manche (gibson ou fender ou autre) existant.
avatar
Gut bucket
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 2059
Age : 37
Localisation : Le Havre
Date d'inscription : 07/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par Gut bucket le Sam 21 Nov 2015 - 1:03

Mister jack a écrit:
Un grand merci pour vos infos.

Heu, à moins que tu ne t'adresses à l'ensemble des millions de membres du forum, tu peux dire "tu". clown
avatar
Gut bucket
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 2059
Age : 37
Localisation : Le Havre
Date d'inscription : 07/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par j--a--c le Sam 21 Nov 2015 - 11:53

MisterJack a écrit:Ce ne serait pas toi par hasard le concepteur de la CBG avec une boite à speculoos?

si c'est moi , celle la était la premiére , trés roots voire sauvage
avatar
j--a--c
Texas Howler
Texas Howler

Nombre de messages : 235
Age : 54
Localisation : belgique
Date d'inscription : 18/08/2013

http://jacartiste.wix.com/cigar-box-guitar-jls

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par MisterJack le Sam 21 Nov 2015 - 12:18

Autres petites questions:

Si j'applique un diapason fender comme conseillé, mon manche ne risque pad d'être trop long avec cette petite boite? J'ai calculé que le manche dépassera de 650 mm en comptant la partie tête avec mécaniques (100 mm pour 4 mécaniques).

J'ai vu sur plusieurs projets que le sillet sur la caisse était légèrement de biais. Il y a une raison?
avatar
MisterJack
Mannish Boy
Mannish Boy

Nombre de messages : 29
Date d'inscription : 20/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par MisterJack le Sam 21 Nov 2015 - 12:21

j--a--c a écrit:
MisterJack a écrit:Ce ne serait pas toi par hasard le concepteur de la CBG avec une boite à speculoos?

si c'est moi , celle la était la premiére , trés roots voire sauvage

La fabrication de tes mécaniques m'avait intrigué. Mais ici je viens de trouver une guitare d'occasion à 10 euros. Le type a à peine joué avec, a cassé une corde et voulait s'en débarasser. Je vais récupérer tout ce qui est récupérable dessus, dont les mécaniques.
avatar
MisterJack
Mannish Boy
Mannish Boy

Nombre de messages : 29
Date d'inscription : 20/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par j--a--c le Sam 21 Nov 2015 - 12:48

tu a bien fait , les mécanique faite de boulon , c'est une demi heure pour accorder 4 cordes , c'est fun et rigolo de l'avoir fait mais pas pratique du tout
avatar
j--a--c
Texas Howler
Texas Howler

Nombre de messages : 235
Age : 54
Localisation : belgique
Date d'inscription : 18/08/2013

http://jacartiste.wix.com/cigar-box-guitar-jls

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par Nanard le Sam 21 Nov 2015 - 15:45

Gut bucket a écrit:Oui mais les calculs, la calculatrice...
C'est hyper fiable de décalquer un manche (gibson ou fender ou autre) existant.
Gut bucket a écrit:Oui mais les calculs, la calculatrice...
C'est hyper fiable de décalquer un manche (gibson ou fender ou autre) existant.

Quand j'étais étudiant, j'avais remarqué que le manche d'une gratte est une échelle logarithmique à base 2.
Et dans la caisse de ma strat il y a toujours mon petit papier à carreau avec marqué dessus :

d = D*2^(-N/12)


d = distance entre la frette et le chevalet,
D est le diapason avant réglage des pontets
N est le numéro de la frette en partant du sillet.

Ce qui donne avec un tableur :

# Frette Distance frette/chevalet Distance frette/sillet
0 1 0
1 0,943874313 0,056125687
2 0,890898718 0,109101282
3 0,840896415 0,159103585
4 0,793700526 0,206299474
5 0,749153538 0,250846462
6 0,707106781 0,292893219
7 0,667419927 0,332580073
8 0,629960525 0,370039475
9 0,594603558 0,405396442
10 0,561231024 0,438768976
11 0,529731547 0,470268453
12 0,5 0,5
13 0,471937156 0,528062844
14 0,445449359 0,554550641
15 0,420448208 0,579551792
16 0,396850263 0,603149737
17 0,374576769 0,625423231
18 0,353553391 0,646446609
19 0,333709964 0,666290036
20 0,314980262 0,685019738
21 0,297301779 0,702698221
22 0,280615512 0,719384488
23 0,264865774 0,735134226
24 0,25 0,75

Bon courage à toi et à ceux qui avec ou sans formule vont au bout de leur projet ! Smile

Nanard
At The Crossroad
At The Crossroad

Nombre de messages : 87
Date d'inscription : 06/11/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par MisterJack le Sam 21 Nov 2015 - 17:21

Mais ici je posais plutôt la question pour savoir si un grand diapason ne risquait pas de déséquilibrer l'instrument puisque la boite est petite.

Mon raisonnement est le suivant: Puisque la boite est petite et peu profonde, je dois envisager le sillet de caisse vers la moitié de celle-ci. Donc le manche dépassera de 638 mm (diapason fender moins la moitié de caisse) plus 100 mm de tête avec les 4 mécaniques. Le manche sera presque 4 fois plus long que la boite au final.
avatar
MisterJack
Mannish Boy
Mannish Boy

Nombre de messages : 29
Date d'inscription : 20/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par j--a--c le Sam 21 Nov 2015 - 21:59

le déséquilibre est surtout un probléme de centre de gravité qui fait que le manche aura tendance a piquer du nez , donc presque une interdiction de le lacher , ou une obligation de le tenir
dans le cas de la cbg que tu veux réaliser (acoustique avec piéso) hor mis ce fait ca n'a pas d'incidence , chaque cbg a son son personnel et coté son tout interviens dans des mesure plus ou moins importante ,............... mais tu n'est pas obligé de mettre le chevalet au centre , si tu cherche l'endroit qui a le pus de raisonance , fait le en tapotant ta boite du bout des doigts en écoutant a quel endroit ça résonne le mieux , choisis cet emplacement pour le chevalet comme point de départ , et imagine la suite.........;-)
avatar
j--a--c
Texas Howler
Texas Howler

Nombre de messages : 235
Age : 54
Localisation : belgique
Date d'inscription : 18/08/2013

http://jacartiste.wix.com/cigar-box-guitar-jls

Revenir en haut Aller en bas

Re: Prototype CBG 4 cordes

Message par MisterJack le Sam 21 Nov 2015 - 22:22

Ok merci. Encore quelques pièces à récupérer et je vais pouvoir commencer. Et question outillage, j'ai tout ce qu'il faut, même en machines. Je ferai des photos au fur et à mesure de l'avancement.
avatar
MisterJack
Mannish Boy
Mannish Boy

Nombre de messages : 29
Date d'inscription : 20/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum