Fate of a Fool

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Fate of a Fool

Message par Herve62 le Sam 16 Mai 2015 - 17:15

Salut à tous,
je partage ici avec vous une piste que je bosse depuis quelques temps, "Fate of a Fool" de JJ Cale (original de 1979). Si à l'occasion vous avez le temps de prêter une oreille à cet essai et m'en faire un petit retour (ce qui va/ ce qui ne va pas..) je vous en serai reconnaissant (même si ce n'est pas flatteur.. Wink ). Merki.
J'ai tout fait (guitares + basse + piano), sauf la batterie qui est une piste XLN d'Addictive Drums dont j'ai ralenti le tempo original.
Excusez le chant, je ne suis pas chanteur et ne connais personne qui veuille bien chanter les "vieuseuries" que j'apprécie...

PS: montez le son, Cubase m'a enregistré les pistes très bas, pas encore trouvé comment y remédier.

http://toutbox.fr/olej62/Fate+of+a+Fool-2,29800337.mp3(audio)
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Re: Fate of a Fool

Message par Herve62 le Lun 18 Mai 2015 - 11:55

Bon... pas un seul retour... le bide total... snif... Crying or Very sad
ok ok.... pale
J'échange une guitare contre un puzzle 2000 pièces non monté, peut être là aurai-je une once de talent... Wink
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Re: Fate of a Fool

Message par Jipes le Lun 18 Mai 2015 - 14:05

Salut Hervé, pas vu ton sujet avant navré moi je trouve ca bien dans l'esprit et plutôt laid back comme il faut par contre chez moi le niveau sonore est anémique Rolling Eyes scratch
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Re: Fate of a Fool

Message par MERDRIN le Lun 18 Mai 2015 - 15:12

Hello Hervé.
j'ai été obligé de mettre la sono à fond et c'est effectivement à peine audible.
Le peu que j'ai pu entendre très très faiblement rend bien l'esprit JJC cool.
Il va te falloir rentrer un peu plus dans la tuyauterie de cubase pour en sortir tout le potentiel.
Sinon tu devrais essayer de le transférer (tes pistes) avec un outil plus simple d'utilisation que nous utilisons pratiquement tous qui est Audacity afin qu'on l'apprécie à sa juste valeur.
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Re: Fate of a Fool

Message par Phil cotton color le Lun 18 Mai 2015 - 17:04

Je n'en rajouterai pas sur le son qui est effectivement faiblard, mais comme j'écoute au casque, en montant un peu ça passe quand même bien. Et puis c'est un problème qui doit pouvoir se résoudre sans trop de difficultés (mais bon moi je suis très loin d'être un technicien de la chose... Rolling Eyes )

Question zique, ça le fait pas mal du tout. Evidemment la difficulté d'enregistrer tout seul toutes les pistes, c'est qu'il est d'autant plus difficile d'être nickel en place. Il y a donc des petits décalages ça et là, surtout vers le début j'ai l'impression, et ça nuit forcément au rendu du morceau. Mais rien de catastrophique non plus.

Autre difficulté de ce genre d'exercice, c'est qu'il n'est pas facile d'avoir un feeling d'ensemble en empilant des pistes. Là je trouve que tu t'en sors finalement très bien et le morceau baigne dans une belle ambiance "cooly".

Les parties "instruments" sont bien foutues et vraiment dans l'esprit, et même ta voix que tu sembles décrier tient bien la route. Je crois qu'il te manque uniquement un peu de confiance pour la projeter encore mieux et vraiment "l'imposer",  car elle est juste et le timbre n'est pas désagréable du tout.

Conclusion rugbystique : un essai à transformer, mais marqué sur une belle action encourageante ! Wink  
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Re: Fate of a Fool

Message par Herve62 le Lun 18 Mai 2015 - 17:30

Phil cotton color a écrit:Je n'en rajouterai pas sur le son qui est effectivement faiblard, mais comme j'écoute au casque, en montant un peu ça passe quand même bien. Et puis c'est un problème qui doit pouvoir se résoudre sans trop de difficultés (mais bon moi je suis très loin d'être un technicien de la chose... Rolling Eyes )

Question zique, ça le fait pas mal du tout. Evidemment la difficulté d'enregistrer tout seul toutes les pistes, c'est qu'il est d'autant plus difficile d'être nickel en place. Il y a donc des petits décalages ça et là, surtout vers le début j'ai l'impression, et ça nuit forcément au rendu du morceau. Mais rien de catastrophique non plus.

Autre difficulté de ce genre d'exercice, c'est qu'il n'est pas facile d'avoir un feeling d'ensemble en empilant des pistes. Là je trouve que tu t'en sors finalement très bien et le morceau baigne dans une belle ambiance "cooly".

Les parties "instruments" sont bien foutues et vraiment dans l'esprit, et même ta voix que tu sembles décrier tient bien la route. Je crois qu'il te manque uniquement un peu de confiance pour la projeter encore mieux et vraiment "l'imposer",  car elle est juste et le timbre n'est pas désagréable du tout.

Conclusion rugbystique : un essai à transformer, mais marqué sur une belle action encourageante ! Wink  

Merci Messieurs, bon je suspends momentanément l'offre d'échange entre un puzzle et ma guitare électrique...

Oui désolé pour le son, je pige pas et les forums spécialisés informatique/zique ne sont pas clairs là dessus. Cubase 5 est très bien mais au niveau du mixage final j'ai du oublier quelque chose. En mettant le volume à fond de ma carte audio externe le son au casque sort normal, mais bon en MP3 sur les enceintes de PC ça ne le fait pas. Au pire je réenregistrerai le tout avec les input/output réglés à fond (?..).

Pour les décalages Phil tu as entièrement raison, c'est exactement ça. Si tu connais l'original j'ai un peu modifié aussi. L'astuce (foireuse...) est que la basse n'en est pas une mais jouée en instrument virtuel avec mon clavier Yamaha. Donc jamais ça ne sera aussi fluide que les doigts qui glissent sur une vraie basse. (l'investissement est prévu...).
Idem pour le piano, je ne m'y suis mis qu'il y a.. ..un mois seulement, avant je n'en avais jamais fait.

Comme tu dis le feeling d'ensemble s'en ressent. Les chansons de Cale sont souvent nonchalantes, savant mélange tout en finesse de guitares caressées, de basse cadencée sur des shuffle très ralentis, idem pour le piano qui vient s'inscrire entre ces derniers et la batterie. L'alchimie ne prend que si tout est bien réglé, bref c'est de la zique quoi...

Ok pour la confiance dans la voix. Même les chorus, equalizers modifiés et delay ne suffisent pas en effet à tout masquer.


Merci les gars.

RV
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Re: Fate of a Fool

Message par Herve62 le Ven 25 Nov 2016 - 10:22

Salut à tous,

j'ai refait une petite boulette de mon guitariste préféré (River runs Deep de JJ Cale, en 1972).
Si vous avez deux petites minutes pour y prêter une oreille et m'en faire un petit retour, je vous en serais reconnaissant.
Là aussi le son est pas fort (à la hi-fi, au casque ça va), sorry sorry.
Idem pour ma voix de chiotte, j'embauche un chanteur à l'occasion (paie en bière pression).

https://soundcloud.com/user-707360075/river-runs-deep-reprise-2

Thanks

RV
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Re: Fate of a Fool

Message par Jipes le Ven 25 Nov 2016 - 19:58

J'aime beaucoup la voix c'est bien dans l'esprit ! La guitare est encore un peu raide mais c'est juste ! Continues c'est prometteur
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Re: Fate of a Fool

Message par Iceman le Ven 25 Nov 2016 - 20:08

Moi je trouve ça bien cool, t'es bien dans l'esprit JJ Cale et la voix est vraiment pas mal.
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Re: Fate of a Fool

Message par Herve62 le Ven 25 Nov 2016 - 22:07

Merci à vous deux pour votre avis.

-La guitare, tu parles de la Lead je suppose Jipes, pas la rythmique (qui se résume à Am / D) ?
Comme il n'existe pas de tablatures pour cette chanson peu connue, je fais les mini soli en écoutant le disque bribes par bribes, la spontanéité s'en ressent.

- je trouve ma voix absolument horrible (plate, nasillarde et limite fausse), même si JJ marmonnait plus qu'il ne chantait. Le micro est un Rodes M3. Mais bon si ça trouve à indulgence à vos oreilles... Wink

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Re: Fate of a Fool

Message par Jipes le Ven 25 Nov 2016 - 23:49

Faut te faire confiance Wink
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Re: Fate of a Fool

Message par Herve62 le Ven 28 Juil 2017 - 13:58

Salut à tous,
en ces 4 années quasiment jour pour jour, snif, depuis la disparition de John Weldon Cale, j'ai essayé de lui rendre un petit hommage:
En espérant n'avoir pas trop massacré l'original.

https://soundcloud.com/user-707360075/call-the-doctor-reprise

Thanks si vous avez le temps d'une petite écoute.

RV
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Re: Fate of a Fool

Message par fred-51 le Sam 29 Juil 2017 - 6:29

Herve62 a écrit:Merci à vous deux pour votre avis.

-La guitare, tu parles de la Lead je suppose Jipes, pas la rythmique (qui se résume à Am / D) ?
Comme il n'existe pas de tablatures pour cette chanson peu connue, je fais les mini soli en écoutant le disque bribes par bribes, la spontanéité s'en ressent.

- je trouve ma voix absolument horrible (plate, nasillarde et limite fausse), même si JJ marmonnait plus qu'il ne chantait. Le micro est un Rodes M3. Mais bon si ça trouve à indulgence à vos oreilles... Wink


voix horrible !
ben merde alors .........because j'aimerais bien chanter comme toi drunken
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Re: Fate of a Fool

Message par Herve62 le Lun 31 Juil 2017 - 15:06

Merci, bah si tu le dis...  Shocked
Danke. Wink
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Re: Fate of a Fool

Message par T.Jiel le Lun 31 Juil 2017 - 17:08

Ouais, ben ça le fait bien, je trouve aussi. S'il s'agit d'hommage, tu es dedans, on retrouve bien le groove et l'ambiance du sieur Cale. On entend que tu aimes bien le monsieur. Pour la voix, puisqu'il semble que tu ne la supportes pas trop, je dirais comme les copains: ça le fait aussi (bon après, hein, les artisses, tous les mêmes, ils ne se supportent jamais, c'est ce qui les rend insupportables, d'ailleurs). Juste une remarque: je trouve le final un peu brutal. On aurait mieux entendu un shuntage du son.
Puisque que tu fais tout à la maison seul, peux tu détailler avec quels instrus tu empiles tes pistes?
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Re: Fate of a Fool

Message par Herve62 le Mar 1 Aoû 2017 - 12:19

T.Jiel a écrit:Ouais, ben ça le fait bien, je trouve aussi. S'il s'agit d'hommage, tu es dedans, on retrouve bien le groove et l'ambiance du sieur Cale. On entend que tu aimes bien le monsieur. Pour la voix, puisqu'il semble que tu ne la supportes pas trop, je dirais comme les copains: ça le fait aussi (bon après, hein, les artisses, tous les mêmes, ils ne se supportent jamais, c'est ce qui les rend insupportables, d'ailleurs). Juste une remarque: je trouve le final un peu brutal. On aurait mieux entendu un shuntage du son.
Puisque que tu fais tout à la maison seul, peux tu détailler avec quels instrus tu empiles tes pistes?

Salut,

merci de ton retour. Ouais Cale, une longue histoire. On a tous un artiste qui nous botte un peu plus que les autres. Un petit quelque chose qui fait tilt, la différence. La bande son d'une partie de sa propre vie... C'est totalement subjectif et variable selon chacun. Lui je sais pas pourquoi, des K7 d'il y a 25 ans aux CD qui s'empilent aujourd'hui dans ma caisse ( roots la caisse, pas d'autoradio MP3...). Cette nonchalance que jamais un Clapton dans son rigidisme tout britannique n'a jamais approché, son humilité, son regard bleu et le vague sourire permanent qu'il avait. Un peu de blues, de country et de rock, mais pas trop de chaque, la simplicité d'aborder la guitare... un peu de tout ça.

Pour répondre à ta question, ce n'est pas très compliqué. Cubase 5 pour le logiciel PC [oui tu as raison au passage on aurait pu finir sur un fondu général des pistes] et carte son Line6 Ux2, qui dispose d'un nombre impressionnant de simulateurs réalistes d'effets et d'amplis. La piste batterie vient du logiciel Addictive Drums 2.0. Les instruments sont ma Strat Chevy de 1996 en rythmique (caresser aux doigts pour que ça fasse doux) et pour les soli (médiator là). Basse Ibanez GSR200 qui souligne juste les accords gratte. Pour le chant, ce fameux chant digne des crooners à la Sinatra  Rolling Eyes , ou pas, j'emploie ce que j'ai sous la main, à savoir un micro Rhodes M3 sur pied. Normalement c'est un micro pour la prise de son d'instruments à corde (je crois) mais avec quelques bidouilles de la Line 6, ça peut aller, ou presque. Donc tu vois pas trop besoin de matériel de champion.

Pour l'interprétation, j'ai 2 songbooks de JJ, visionnages nombreux de vidéos leçons Youtube, vidéo "JJ Cale & Leon Russel - Paradise Studios - LA 1979", le film "To Tulsa and Back" de 2006, prises de notes, etc... Parfois j'essaie de coller à l'original, d'autres fois non. Ici les soli sont bricolés en penta mineure blues, la seule gamme que je connaisse à peu près, et encore, il y a par moment des erreurs.
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Re: Fate of a Fool

Message par T.Jiel le Mar 1 Aoû 2017 - 14:22

Bon. Merci. Je suppose que tes explications vont réjouir plus d'un ici, mais elles ne me parlent pas, vu que je suis un gros rustique en matière de technique d'enregistrement. Mes exploits dans ce domaine se bornent à l'utilisation d'un petit ampli (dont j'ai oublié le nom) branché sur le PC, une basse à 3 balles, ma Martin électro acoustique et un micro Shure, le tout scotché sur Audacity.
Mais j'entends que tu maîtrise bien ton plaisir.
Pour en revenir à JJ Cale, là par contre, je te suis. Je trouve aussi que ce type là a vraiment apporté qque chose depuis les années 70. Et je partage avec toi l'attirance que tu éprouves devant sa modestie et son jeu original. Le Général Colour récemment écrivait ici que copier ne pouvait qu'être passager dans un processus de création, ce qui est vrai, mais s'il y a qqu'un dont j'aurais volontiers passé du temps à copier le style de jeu, c'est bien Mr Cale.
Encore merci.
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Re: Fate of a Fool

Message par Gut bucket le Mer 2 Aoû 2017 - 14:41

Je ne sais plus dans quel document vidéo, mais j'ai en mémoire une interview de JJ où il explique qu'il se trouve piètre chanteur, qu'il n'aime pas sa voix. Comme quoi...
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