A la recherche d'un style

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A la recherche d'un style

Message par Wika le Sam 31 Jan 2015 - 0:53

Bonjour,

voilà quelques temps maintenant que j'ai commencé la guitare et avec elle la découverte du blues. Je connais pour l'instant mes "classiques", c'est-à-dire les bluesmens pour lesquels ils faudrait être sourd et aveugle pour être passé à côté dans le monde de la guitare: BB King, Clapton, SRV, Muddy Watter, T-Bone Walker, Duke Ellington, Robert Johnson... Rien d'original donc, je fais mes premiers pas.
Seulement voilà, la première fois que j'ai commencé à chercher du blues je suis tombé sur The Thrill is gone de B.B. King. Là, c'est la claque. C'est exactement ce style qui m'intéresse, je me met donc à chercher d'autres guitaristes qui joueraient dans ce style ou avec les points qu'il m'intéresse de développer: la manière qu'il a d'utiliser ses bends, ses "montées" dans les gammes, son vibrato avec son index, ses...son...bref, c'est ce genre de blues que j'aime particulièrement.
L'ont pourrait croire que je n'aurai aucune difficulté à trouver des guitaristes utilisant des mêmes techniques avec un style qui s'en approche, mais non...l'autre guitariste que j'adore est Gilmour, avec ses solos qui m'emmènent dans une autre dimension, ses bends, ses "montées" dans les gammes...

Donc, si vous voulez commencer l'année avec une BA, et bien...vous savez ce qu'il vous reste à faire Smile
J'ajouterai que je suis de Rennes, si des gens ont des idées de sorties blues à rennes, je ne sais pas si ça se fait des sessions blues / jazz / rock ici.

Merci par avance !
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Re: A la recherche d'un style

Message par Herve62 le Sam 31 Jan 2015 - 10:35

Salut,
les deux autres King (Albert et Freddy) entre autres, sont à mon humble avis incontournables aussi.

Et pour Gilmour, (qui est à l'opposé de tout cela mais c'est ça aussi la richesse d'approches différentes de cet instrument), 2015 risque d'être une bonne année (album solo et tournée encore à définir).

RV
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Re: A la recherche d'un style

Message par Jungleland le Sam 31 Jan 2015 - 11:10

ça serait cool de passer par la case présentation Wink

en tout cas bienvenu même si ça va être compliqué de répondre à ta question tellement BB King a changé de styles et est particulièrement reconnaissable

The Thrill is gone, je qualifierais ça grossièrement de soul blues alors en dehors des 2 autres King déjà cités je m'orienterais vers Buddy Guy période West Side, Luther Allison, Fenton Robinson, Lowell Fulson et chez le contemporains Robert Cray et Chris Cain. Mais tu verras rapidement qu'ils ont aussi leur propre style

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Re: A la recherche d'un style

Message par Philou66 le Sam 31 Jan 2015 - 12:57

De mon coté, je pense que ce serait intéressant d'écouter des versions différentes jouées par d'autres "pointures" (plus ou moins connues)...
La version de Luther Allison sur "Live in Paris", par exemple...
C'est loin d'être la seule...
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Re: A la recherche d'un style

Message par Wika le Sam 31 Jan 2015 - 13:48

Oui, désolé pour la présentation, j'ai fait ce post vite fait hier, je vais de ce pas me présenter ^^"

La version dont je parle est celle-ci : /watch?v=4fk2prKnYnI (je ne peux pas mettre le lien en entier...)

Pour ce qui est des exemples que vous m'avez donné je vais aller consulter tout ça, je vous remercie également de m'avoir répondu si rapidement Wink
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Re: A la recherche d'un style

Message par Jipes le Sam 31 Jan 2015 - 15:10

Jette une oreille à Bobby Blue Bland ou surtout Little Milton ça devrait te ravir. Robert Cray a déjà été cité et c'est également une très bonne piste
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Re: A la recherche d'un style

Message par Wika le Sam 31 Jan 2015 - 23:22

Je suis aujourd'hui allé m'acheter plusieurs CDs de blues, l'avantage c'est qu'ils ne sont pas très cher, je n'ai pas trouvé ce que je cherchais (Kind of Blues de Miles Davis, The Complete Recordings de Robert Johnson, Live at Newport de Muddy Water...) donc je me suis rabattu sur :
John Lee Hooker - Boogie Chillun
Rory Gallagher - Irish Tour'74
Robert Johnson - Mojo Workin': Blues For The Next Generation

Les artistes sont des références, les albums je ne sais pas mais je ne pense pas avoir fait de grosse bêtise en achetant ceux-là...

Je vais aller écouter tout ça, encore merci pour cette aide Smile
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Re: A la recherche d'un style

Message par Phil cotton color le Lun 2 Fév 2015 - 16:59

Pour en revenir à ta question première, la réponse que je pourrais te donner n'est effectivement pas si simple et Jungleland a bien mis le doigt sur cette complexité.

BB King est avec T Bone Walker le musicien qui a le plus influencé les autres guitaristes de Blues (lui même ayant été fortement influencé par T Bone Walker à ses débuts). Mais en plus BB King a également posé son empreinte sur la majorité des guitaristes de Rock au sens large ! Donc, tu vas retrouver peu ou prou du "BB King style" partout !

Mais d'un autre côté, tous les guitaristes intéressants, ceux que tu prendras le plus de plaisir à écouter et à essayer de t'inspirer dans ton propre jeu, sont ceux qui, à partir du style de BB King, ont su le prolonger, ou même s'en éloigner un peu, pour créer le leur. Par exemple, Albert King qui à ses débuts dans les années 50 a eu du mal à enregistrer car on trouvait son jeu de guitare trop proche de celui de BB. Quelques années plus tard il a su développer un style très personnel qui est aujourd'hui tout aussi reconnaissable que celui de BB et a également influencé de nombreux autres guitaristes (Stevie Ray Vaughan par exemple).

Alors, je te donnerais bien une liste de quelques "imitateurs" scrupuleux de BB King, mais ce ne sont pas, et de loin, les plus intéressants. Autrement, parmi les "grands", ceux dont le jeu me semble le plus proche, au moins dans l'esprit, de celui de BB, je peux te conseiller Buddy Guy (années 50 à 70), Otis Rush, Luther Allison, Freddie King, et des "blancs becs" parfois plus "collés" au style du maître, Peter Green, Mike Bloomfield ou même Duane Allman, période pré Allman brothers.
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Re: A la recherche d'un style

Message par Wika le Lun 2 Fév 2015 - 20:39

Je me rend compte que c'est une mauvaise manière d'aborder les choses que de chercher quelqu'un qui ferait "pareil"...
Je continue de noter tout ce que vous me dites, il me faut d'abord me constituer une culture blues digne de ce nom Smile 
J'ai une boutique qui vend des CD pas loin de chez moi, je vais essayer de trouver ce qu'il me faut là dedans en commençant par les classiques et ceux qui me plaisent. Mon prof me fait également travailler sur Cream pour le moment, une autre piste... Avec le podcast de Merdrin j'ai également découvert Joe Bonamassa, et il faut que je vois de plus près les ZZ Top... Je pars un peu dans tout les sens ^^

Dès que j'aurai un moment (parce que oui, il nous arrive d'avoir un peu de travail en en fac d'histoire...) je ferai un post plus complet...
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Re: A la recherche d'un style

Message par Jungleland le Lun 2 Fév 2015 - 21:38

Quand on ne sait pas encore vers où se diriger il y a deux pistes :

- acheter une compilation pas chère : on trouve facilement des coffrets blues d'une dizaine de disques dans les 15-20 euros. C'est pas forcément ce qu'on fait de mieux mais ça a en général le mérite d'être plus ou moins représentatif de l'idée qu'ont en général les gens du blues; et donc de découvrir des trucs puis d'affiner ses préférences.
- squatter les écoutes gratuites : tu as le podcast de Merdrin et celui de la nouvelle émission de Jipes; tu as youtube, deezer etc. Tu as aussi les fils d'écoute sur le forum (même si ça fait un max de trucs ! ) C'est gratuit et ça te permet de te faire ton idée



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Re: A la recherche d'un style

Message par Wika le Lun 2 Fév 2015 - 22:17

Compilation j'y ai pensé, mais pour 15-20 je peux me prendre 2 ou 3 cds...le blues n'est pas très cher ^^
Donc, je suis la seconde piste : chercher sur les podcasts, youtube, deezer, le forum...
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Re: A la recherche d'un style

Message par Phil cotton color le Mar 3 Fév 2015 - 9:20

Tu peux aussi lire les ouvrages de quelqu'un comme Gerard Herzaft (pourquoi pas commencer par son "Que sais-je" sur le Blues), un ethno musicologue spécialiste de Blues, un érudit donc mais également un grand vulgarisateur très facile à lire et qui sait d'autant mieux parler de cette musique qu'il est lui-même musicien de Blues. Tu pourras ainsi avoir une vue générale du Blues, son histoire, ses courants et ses artistes.
Après évidemment, il faut écouter écouter et encore écouter... Laughing Je comprends bien que tu es sans doute un peu perdu devant une musique qui finalement est bien plus riche et complexe que ce que l'on peut croire de prime abord, et que tu ne sais pas très bien par quel bout commencer ni comment l'aborder... Mais bon il n'y a pas à proprement parler de méthode. Chacun a eu son propre parcours de découverte, un parcours souvent "à tiroirs", et c'est l'intérêt qui fait que l'on explore toujours plus loin, que tel artiste amène à tel autre...
Au bout d'un certain temps (et même un temps certain pour les gens de ma génération qui ne bénéficiaient pas de deezer, youtube etc... Wink ), tout commence à s'articuler et on est beaucoup moins paumé... Laughing
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Re: A la recherche d'un style

Message par Wika le Mar 3 Fév 2015 - 13:14

Ah oui, très bien le livre de Gerard Herzhaft, ça sera mon manuel du blues, pas très cher en plus (9€).
Vous aviez d'autres avantages "à l'époque"  Wink
Egalement: au niveau des magazines de guitare, je n'ai jamais songé à en acheter, mais il y en a peut-être qui sont pas mal. Si vous êtes informé d'une super sortie (exemple: 100 pages spéciales blues avec pleins de licks, de tabs, de pistes...), ce peut-être une bonne idée...

Et merci pour vos réponses et l'accueil, je pensais sincèrement que vous alliez m'envoyer ch*** Smile

EDIT: Hé hé, il est à la BU, vive la BU !
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Re: A la recherche d'un style

Message par Phil cotton color le Mer 4 Fév 2015 - 14:22

Wika a écrit:Vous aviez d'autres avantages "à l'époque"  Wink
Heu... oui... Enfin j'en vois au moins deux :
1- J'étais beaucoup plus jeune qu'aujourd'hui
2- Le sida n'existait pas...

Laughing  pig   Wink

Wika a écrit:Et merci pour vos réponses et l'accueil, je pensais sincèrement que vous alliez m'envoyer ch*** Smile
Meuuu non !... Tous les habitués de ce forum ne sont aussi souvent mal lunés que Bayou... lol!  
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Re: A la recherche d'un style

Message par Blues Rules le Mer 4 Fév 2015 - 15:02

et Muddy Waters ? peut-on parler de l'ascension du Blues sans Muddy, parfait exemple du parcours Mississippi ► Chicago avec en plus l'arrivée de la guitare électrique...
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Re: A la recherche d'un style

Message par Phil cotton color le Mer 4 Fév 2015 - 16:28

Blues Rules a écrit:et Muddy Waters ? peut-on parler de l'ascension du Blues sans Muddy, parfait exemple du parcours Mississippi ► Chicago avec en plus l'arrivée de la guitare électrique...
Oui Muddy Waters bien entendu !... Twisted Evil Mais notre jeune ami Wika demandait des noms de guitaristes dans le style de BB King, pas un florilège des différents styles et artistes s'y rapportant.
Don't worry, il croisera bien un jour le chemin de Muddy... Wink
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Re: A la recherche d'un style

Message par Wika le Mer 4 Fév 2015 - 20:45

Muddy Waters...connais pas scratch
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Re: A la recherche d'un style

Message par JCR le Mer 4 Fév 2015 - 20:58

Une de mes dernière lecture, très intéressant !

LIVRE MUDDY WATERS
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Re: A la recherche d'un style

Message par Jipes le Mer 4 Fév 2015 - 21:05

JCR a écrit:Une de mes dernière lecture, très intéressant !

LIVRE MUDDY WATERS

Je suis également en tain de le lire avec plaisir Wink
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Re: A la recherche d'un style

Message par Gut bucket le Mer 4 Fév 2015 - 22:05

wika a écrit:
Muddy Waters...connais pas

Si c'est du second degré, lolmdrptdr.Laughing
Sinon, il faut absolument combler cette carence. Wink
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Re: A la recherche d'un style

Message par Gut bucket le Mer 4 Fév 2015 - 22:08

PCC a écrit:
Mais notre jeune ami Wika demandait des noms de guitaristes dans le style de BB King, pas un florilège des différents styles et artistes s'y rapportant.
En même temps, l'intitulé du sujet c'est "à la recherche d'un style", et j'ai l'impression que Wika cherche à explorer les différents horizons du blues.
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Re: A la recherche d'un style

Message par Wika le Mer 4 Fév 2015 - 22:25

C'est du second degré Wink ...tu peux ranger cette hache maintenant Laughing ?

Gut bucket a écrit:En même temps, l'intitulé du sujet c'est "à la recherche d'un style", et j'ai l'impression que Wika cherche à explorer les différents horizons du blues.

A la base oui, je cherchais des artistes se rapprochant de B.B. King, mais...je me suis rendu compte que c'était un peu bête de commencer par là, d'autant que mon titre n'est pas très explicite...
Ce topic peut donc faire office de réservoir à idées, j'y piocherais au fur et à mesure : que ce soit des artistes ou un cd en particulier.
De mon côté je me suis procuré le livre de Gerard Herzhaft, "Le blues". Il est très intéressant et recelle de noms de groupes ou de musiciens. L'on y suit l'évolution du blues de manière chronologique en procédant à un "arrêt sur image" à chaque point que l'auteur juge indispensable : naissance d'un genre nouveau, nouveau musicien, date clé... L'on trouve également, à la fin, la bibliographie mais surtout une sélection discographique qu'Heraft qualifie de "discothèque de base". Un concentré d'information qu'il me faut lire lentement en procédant également à un arrêt sur chaque nouveau genre / artiste afin de me constituer ma culture blues.
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Re: A la recherche d'un style

Message par Gut bucket le Mer 4 Fév 2015 - 22:37

Pour Gérard Herzhaft, sa bible, c'est son "encyclopédie du blues". Incontournable!

Mais rien qu'avec le forum et son classement "blues rural", "blues urbain", "blues contemporain" etc., tu as de quoi occuper de longues soirées d'hiver.

Il y a un grand classique dans la découverte des blues. C'est de venir du rock. De se poser des questions sur ses origines et de remonter la rivière jusqu'à sa source. Rock anglais, rock'n roll, rockabilly, chicago, détroit, hillcountry blues, delta blues...
Bonne recherche et je te souhaite des découvertes fondatrices.

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Re: A la recherche d'un style

Message par Wika le Mer 4 Fév 2015 - 23:03

Gut bucket a écrit:Mais rien qu'avec le forum et son classement "blues rural", "blues urbain", "blues contemporain" etc., tu as de quoi occuper de longues soirées d'hiver.

Je vois ça Very Happy

Je me suis également dégoté quelques bons plans blues à côté de chez moi, parce que les CDs c'est bien, mais une session blues avec entrée gratuite à deux pas de chez moi...ce serait dommage de la louper. Y'a Popa Chubby qui passe à la mi-mars à Rennes aussi ! J'ai remarqué qu'il était à l'origine de divergences sur ce forum...mais, même si ce n'est pas mon guitariste préféré, j'aurai plus à apprendre en allant le voir qu'en le snobant alors qu'il passe à deux pas de chez moi également, et ce n'est pas toutes les semaines qu'il en passe des guitaristes de son rang par ici... En blues du moins.
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Re: A la recherche d'un style

Message par Blues Rules le Jeu 5 Fév 2015 - 10:31

C'est sûr que Indianola qui est en plein coeur du Delta ne bénéficie pas comme Clarskdale de l'influence des courants musicaux drainés par le Mississippi, ni de celle venue des collines du nord, terre de fermiers et non de cotonniers...
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