Cigar Box Guitar Gut Bucket

Page 2 sur 9 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par miraldo le Lun 13 Mai 2013 - 9:35

merci Sergio, je les prend aussi ces schema, ça peut toujours etre utile.
avatar
miraldo
Fever In The Bayou
Fever In The Bayou

Nombre de messages : 686
Date d'inscription : 17/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par miraldo le Lun 13 Mai 2013 - 9:36

au fait, petite question, es-ce que vous collez les frettes a la touche ?
avatar
miraldo
Fever In The Bayou
Fever In The Bayou

Nombre de messages : 686
Date d'inscription : 17/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par MERDRIN le Lun 13 Mai 2013 - 15:22

Quentin,
pour 1 lipstick sur CBG, avec 1 volume et un tone, je te conseillerais ça:

on peu également mettre des potards de 500K avec une capa de 0.47 pour le tone, mais tout dépend du son recherché......
pour le diam du fil, le plus fin possible, mais avec un bon gainage de protection. Mais en fait, sauf à mettre du cable HT, ça ne fera pas une énorme différence si tu es un peu plus gros que l'origine.
avatar
MERDRIN
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 3366
Age : 68
Localisation : 77 Marne la Vallée
Date d'inscription : 12/02/2009

https://www.youtube.com/user/MERDRIN

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par MERDRIN le Lun 13 Mai 2013 - 15:28

miraldo a écrit:au fait, petite question, es-ce que vous collez les frettes a la touche ?
surtout pas !!!!!!!!!
pour 2 raisons:
1/ une fois mises en place la correction de hauteur et radius est généralement nécessaire avec un petit maillet doux.
Et si elles ont collées c'est foutu
2/ si tu as à les changer un jour, c'est foutu pareillement.
la partie inférieure des frettes qui rentre pil poil dans la réservation de la touche (largeur lègèrement inférieure) est strié ou ondulée pour être autobloquante
avatar
MERDRIN
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 3366
Age : 68
Localisation : 77 Marne la Vallée
Date d'inscription : 12/02/2009

https://www.youtube.com/user/MERDRIN

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par sergio88 le Lun 13 Mai 2013 - 15:53

miraldo a écrit:au fait, petite question, es-ce que vous collez les frettes a la touche ?

Pas aussi catégorique qu'Alain. Normalement la réponse est non, pour les raisons qu'il a très bien expliquées. Mais si tu as merdé une rainure et que la frette ne tiens pas bien tu peux coller le pied à la Cyanolite (ce qu'on appelle vulgairement Super Glue). Idem sur une guitare du commerce, ça arrive parfois ce genre de défaut.

Pour déposer des frettes collées, il faut les chauffer.

Si les frettes sont correctement posées, la planimétrie se fait à la règle + papier de ponçage (collé dessus avec de l'adhésif double face) et pas au maillet. Y'en a qui méritent des coups de maillets sur la tête, nan mais. Laughing


Dernière édition par sergio88 le Lun 13 Mai 2013 - 17:06, édité 1 fois

_________________
Play fast. Life is short

http://www.youtube.com/user/sergio88000

=================================

Le véritable mélomane est l'homme qui, entendant une femme chanter dans sa salle de bain, s'approche du trou de la serrure et y colle... l'oreille.
Francis Blanche
avatar
sergio88
Admin
Admin

Nombre de messages : 10857
Age : 54
Localisation : Epinal, enfin tout près.
Date d'inscription : 16/05/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par miraldo le Lun 13 Mai 2013 - 16:49

cool, c'est a peu pres comme ça que je le voyais, encore merci de vos precieux conseils !
avatar
miraldo
Fever In The Bayou
Fever In The Bayou

Nombre de messages : 686
Date d'inscription : 17/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par MERDRIN le Lun 13 Mai 2013 - 18:19

sergio88 a écrit:
miraldo a écrit:au fait, petite question, es-ce que vous collez les frettes a la touche ?

Pas aussi catégorique qu'Alain. Normalement la réponse est non, pour les raisons qu'il a très bien expliquées. Mais si tu as merdé une rainure et que la frette ne tiens pas bien tu peux coller le pied à la Cyanolite (ce qu'on appelle vulgairement Super Glue). Idem sur une guitare du commerce, ça arrive parfois ce genre de défaut.

Pour déposer des frettes collées, il faut les chauffer.

Si les frettes sont correctement posées, la planimétrie se fait à la règle + papier de ponçage (collé dessus avec de l'adhésif double face) et pas au maillet. Y'en a qui méritent des coups de maillets sur la tête, nan mais. Laughing

hé, pas sur la tête le maillet stp !!!! Embarassed merci .....
je précise= le maillet sert pour taper à faible dose sur une cale en bois qui épouse le radius de la touche.
Si radius = 0, c'est une cale plate !!!
avatar
MERDRIN
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 3366
Age : 68
Localisation : 77 Marne la Vallée
Date d'inscription : 12/02/2009

https://www.youtube.com/user/MERDRIN

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par Gut bucket le Lun 13 Mai 2013 - 21:54

Merci à tous!!!

Sergio, Play fast. Life is short, j'en parlerai à JJ Cale. Very Happy

Merdrin, ton schéma est très clair. Mais j'ai besoin de deux précisions:
-Capa 0.22 (sur potards 250 k)
-Capa 0.47 (sur potards 500 k)
Ces capas (pour moi c'est du chinois) sont elles indispensables? Si oui, après brèves recherches sur ebay (mot clé: "capa 0.47" ou "condensateur 0.47", on tombe sur des objets extrêment différents avec différents voltages. C'est lequel?
Tu dis que ça dépend du type de son que l'on recherche, en quoi ça joue?

Quand je disais que je suis une quiche en circuits électriques....

Sur ton schéma, on a bien le fil rouge et le fil blanc. OK. Mais le fil non gainé (la masse, ça j'ai compris), on le met où?

Dernière question, la masse à souder au bridge (qui part du potard volume). Gros problème, je n'ai aucune matière métallique sur cette CBG hormis les cordes. Je dois faire quoi? Ah, c'est pour ça que j'ai des frissons dans la moelle épinière... Mon secret: une petite tasse de 220V tous les matins avant d'aller bosser. Et hop, I've got the blues.

Mon truc: le design, le travail du cuir, de l'os, du bois. Bref, cro-magnon qui essaie de comprendre l'ère de l'électronique.
Une petite pastille de métal en contact avec une des cordes?
avatar
Gut bucket
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 2053
Age : 37
Localisation : Le Havre
Date d'inscription : 07/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par Gut bucket le Lun 13 Mai 2013 - 22:22

Allez, je poste une petite chanson mélancolique.
Sur la route, je passe à côté d'une maison de retraite près du terminal des tramways havrais (en bord de mer). Cette chanson n'est pas allégorique. J'étais au feu rouge, et de dos, un petit vieux paraissait réellement sans tête.
Et on a eu 6 mois de pluie cet hiver.


Le terminal des tramways. (Capodastre 4)

Intro:
Bm/Am/Bm/Am
Bm/Am/Em/Em
Em/Em

Bm Am
J’ai vu un homme sans tête
Bm 7 Am
Dans la ville des pluies et du vent
C G6
Marchant lentement
D9 Em
Vers le quai des tramways.

G/D/Em/Em
G/D/Em/Em
Bm/Am/Em/Em
Bm/Am/Em/Em

Bm Am
Courbé par la scoliose
Bm Am
Dans une toile de Courbet,
C G6
L' homme s’échappe, morose,
Am add 11 Em
D’une clinique de mourants.

Solo:
Mélange gamme blues de E et A
Et gamme mineure harmonique en E

Bm Am
J’ai vu un homme sans tête
Bm 7 Am
Dans la ville des pluies et du vent
C G6
Marchant lentement
D9 Em
Vers le quai des tramways.

Bm Am
Vision mélancolique
Bm Am
Qui avance et panique,
Bm C
Comme en fuite du temps
D Em
Du terminal de l'océan.
avatar
Gut bucket
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 2053
Age : 37
Localisation : Le Havre
Date d'inscription : 07/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par sergio88 le Lun 13 Mai 2013 - 22:50

Gut bucket a écrit:

Merdrin, ton schéma est très clair. Mais j'ai besoin de deux précisions:
-Capa 0.22 (sur potards 250 k)
-Capa 0.47 (sur potards 500 k)
Ces capas (pour moi c'est du chinois) sont elles indispensables? Si oui, après brèves recherches sur ebay (mot clé: "capa 0.47" ou "condensateur 0.47", on tombe sur des objets extrêment différents avec différents voltages. C'est lequel?
Tu dis que ça dépend du type de son que l'on recherche, en quoi ça joue?

Plus la valeur de la capacité est grande (exprimée en micro Farad : µF, dans notre cas soit 0,047µF, 0,022µF, etc), plus il absorbera d’aigus. La tension indiquée est la tension maximale de service supportée par le condensateur. Dans le cas présent elle n'a pas d'importance.

Sur ton schéma, on a bien le fil rouge et le fil blanc. OK. Mais le fil non gainé (la masse, ça j'ai compris), on le met où?

Fil rouge : point chaud (ou +)
Fil blanc : à la masse au cul du potentiomètre de volume
Tresse (fil non gainé) : à la masse au cul du potentiomètre avec le fil blanc.

Dernière question, la masse à souder au bridge (qui part du potard volume). Gros problème, je n'ai aucune matière métallique sur cette CBG hormis les cordes. Je dois faire quoi? Ah, c'est pour ça que j'ai des frissons dans la moelle épinière... Mon secret: une petite tasse de 220V tous les matins avant d'aller bosser. Et hop, I've got the blues.

En quel matériaux est fait ton chevalet qui retient les cordes?

_________________
Play fast. Life is short

http://www.youtube.com/user/sergio88000

=================================

Le véritable mélomane est l'homme qui, entendant une femme chanter dans sa salle de bain, s'approche du trou de la serrure et y colle... l'oreille.
Francis Blanche
avatar
sergio88
Admin
Admin

Nombre de messages : 10857
Age : 54
Localisation : Epinal, enfin tout près.
Date d'inscription : 16/05/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par Gut bucket le Lun 13 Mai 2013 - 23:09

Le véritable mélomane est l'homme qui, entendant une femme chanter dans sa salle de bain, s'approche du trou de la serrure et y colle... l'oreille. Francis Blanche

J'avais repéré surtout celui là, excellent.

Mon chevalet, bois et carbonne:



J'ai depuis percé six trous après la tige de carbonne pour que les cordes traversent la caisse à 90°, un peu sur le modèle des télécasters à cordes traversantes.
avatar
Gut bucket
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 2053
Age : 37
Localisation : Le Havre
Date d'inscription : 07/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par Gut bucket le Lun 13 Mai 2013 - 23:24

Si j'ajoute une rondelle à une corde, sur laquelle est soudée la masse du micro, tout est en contact; non? Et puis je branche et j'ai une coupe afro gratis; non?
Je me fais une petite guitare électro.
Une petite guitare électrocution!
J'y comprend rien à l'électricité, c'en est navrant. Mad
avatar
Gut bucket
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 2053
Age : 37
Localisation : Le Havre
Date d'inscription : 07/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par Gut bucket le Jeu 16 Mai 2013 - 22:20

J'ai fretté, ça y est!!!
Première fois sur cette guitare, merdique. Envie de tout envoyer péter. D'y mettre un feu vaudou.
Mais j'ai pas de cheminée, je me suis calmé et le lendemain à tête reposée, j'ai réfléchis. Ma grosse erreur: j'ai utilisé un maillet en caoutchouc pour le premier frettage. A banir! En plus, le radius de ma touche n'est pas très régulier.
J'ai tout démonté.
J'ai refait la même opération mais cette fois avec un petit carré de bois dur fixé par du scotch à un marteau. Et là, miracle, tout rentre. Impeccable.
Il me reste à limer, poncer les bords de frettes. Opération que je redoute aussi pour ne pas abîmer ma touche.

Merdrin, merci pour tous tes conseils vis à vis des condensateurs. Je ne sais pas trop ce que j'ai mis (potard 250k ou 500k). Je met une capa au pif?
J'ai un peu écouté tes morceaux, c'est étrange, on joue pareil. Les mêmes erreurs et les mêmes qualités. Tu as appris la guitare ou comme moi tu t'es débrouillé seul avec tes disques, le net et tes idées?
Autre point étrange, celle que tu appelles ta n°3 est aussi ma n°3, elles se ressemblent et tu dis que c'est ta guitare fétiche, comme moi. J'ai une strat yamaha que je n'utilise plus qu'en open G tellement ma box est meilleure.
Et, comme moi, tu as l'air d'avoir un goût prononcé pour les télécaster, forme de tête de manche, micro alnico chromé, forme générale et morceaux mythiques joués avec.
J'ai deux jours de congés d'ancienneté demain et mardi. 5 jours de vacances dont deux sans mes enfants; Wahouuuuu, je crois que c'est le moment de faire de la lutherie, des photos des mes CBG 1, 2 et 3, d'enregistrer, de vous montrer tout ça. (ah non, ma n°1, la plus roots et tout terrains, je la prête en permanence aux enfants de ma famille, elle n'est pas chez moi)
Il faut aussi que je me fabrique un range CD (les cartons, y en a marre).


avatar
Gut bucket
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 2053
Age : 37
Localisation : Le Havre
Date d'inscription : 07/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par Gut bucket le Jeu 16 Mai 2013 - 22:51

Mes projets:
En faire une pour mon copain Matthias qui m'a fait découvrir le virus des CBG (lui est assez fan de l'esthétique rickenbecker).
Après, une tout métal en bidon d'huile moteur. (Je pense que je te demanderai pas mal de conseils Miraldo le métallurgiste, encore félicitation pour tes réalisations).
Au fait, je reviens sur notre discussion santé. le forum du docteur mabuse. Si je ne m'abuse, les poussières de métal, je confirme, installent un goût désagréable pendant quelques heures (donc ça doit pas être très sain). Et lors du ponçage grossier de me frettes au papier de verre carrosserie, une irritation et des démangeaisons sur les bras.

Encore merci à vous Miraldo, Sergio et Merdrin, l'idée de forum, avant de m'y inscrire correspondait à cet échange d'informations.
avatar
Gut bucket
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 2053
Age : 37
Localisation : Le Havre
Date d'inscription : 07/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par miraldo le Jeu 16 Mai 2013 - 23:37

pour les boites en metal, le meilleur conseil que je puisse te donner (mais tu t'en rendra vite compte par toi meme) investit dans un dremel.

pas besoin d'un tres bon, mais il y a des choses, comme le passage de manche que tu ne peut pas faire sans, la scie et la lime tordrait le métal.

pour le dremel un premier prix fait largement l'affaire, par contre pour les outils par eux meme, seulement la marque dremel.

j'te conseil en priorité une boite de meche (pour percer il n'y a rien de mieu, tu perce droit, et tu gere bien mieu la profondeur qu'avec une visseusse qui a tendance à partir d'un coup) mais seulement la marque Dremel (attention ça coupe les doigts ces meches, des vrai rasoir) le reste c'est vraiment de l'arnaque.

et surtout des petit disque comme les disque de meuleuse, tu fais toute les découpe que tu veux à la perfection. bon par contre ça s'use tres vite, un ou deux disque par CGB.
avatar
miraldo
Fever In The Bayou
Fever In The Bayou

Nombre de messages : 686
Date d'inscription : 17/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par Gut bucket le Jeu 16 Mai 2013 - 23:48

Merci Miraldo.
Le dremel attendra, je suis à découvert et on est le 16.

Et puis je me rend compte que finalement, les outils, le papier de verre, les cordes, les mécaniques, c'est un budget!!!

J'essaie de réaliser des instruments de musique classieux dans l'idée de ne presque rien dépenser. Mais c'est pas facile!
avatar
Gut bucket
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 2053
Age : 37
Localisation : Le Havre
Date d'inscription : 07/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par Gut bucket le Ven 17 Mai 2013 - 0:15

J'aimerai aussi aborder les boîtes. J'aime quand même les gros volumes pour ne pas faire jouet et surtout pour obtenir un son ample.

Mon top 4:

1: Hoyo de Monterrey sultans maduro, dimensions impeccables pour un manche traversant. En plus le graphisme de la boîte est superbe. L'épaisseur du bois et les finitions sont impeccables.


2: Arturo Fuente King B, boîte extrêmement grande mais très fine, pour un manche vissé genre télécaster revisitée en CBG. Mais quand même la plus grande boîte largeur/longueur.


3 : Las cabrillas Balboa maduros, je ne l'ai jamais vue en vrai mais elle a l'air super.


4 : San Cristobal de la habanna 25 murallas, exceptionnelle à la découpe, dimensions idéales. Seul bémol, un petit rebord au dos mais qu'on contourne facilement à la conception.

Elle est devenue Ma CBG fétiche.
avatar
Gut bucket
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 2053
Age : 37
Localisation : Le Havre
Date d'inscription : 07/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par Gut bucket le Ven 17 Mai 2013 - 0:58

Ces quatre boîtes, je pense que c'est extrêmement difficile de se les procurer autrement que par le webUS, assez cher (15€ la boîte).
En fait, la boîte ne coûte pas grand chose mais les frais de port font mal au postérieur.

J'en propose d'autres, relativement faciles à se procurer en demandant gentiment au buraliste spécialisé cigares de sa ville.
Romeo Y Julieta n°1
[url=http://www.se rvimg.com/image_preview.php?i=25&u=18290740][/url]
Pas très large, pas très longue mais quelle profondeur! Idéale pour y mettre un résonateur du commerce ou s'en fabriquer un avec une grosse boîte de conserve.

Après, ça peut faire des super CBG 3 ou 4 cordes à max 12/15€ toute la CBG.
DonTomas:


Montecristo 1
Je ne connais pas de visu mais à mon avis très proche de la roméo N°1.

Les cohibas, magnifiques:
Cohiba Esplendidos 25.



avatar
Gut bucket
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 2053
Age : 37
Localisation : Le Havre
Date d'inscription : 07/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par Gut bucket le Ven 17 Mai 2013 - 1:03

Gros point fort de l'Arturo Fuente King B, elle a un couvercle (donc une table en bois massif).
avatar
Gut bucket
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 2053
Age : 37
Localisation : Le Havre
Date d'inscription : 07/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par MERDRIN le Ven 17 Mai 2013 - 9:50

intéressant tout ça Quentin.
J'avais également trouvé beaucoup de similitudes dans nos gouts ... Very Happy
une certitude, les boites que tu présentes sauf erreur de proportion visuelle de ma part, iront très bien pour de la CBG 3 ou 4, mais si tu te lançais dans de la 6 avec un diapason standard et un manche vissé, je ne pense pas qu'elles soient de bonne dimension.
Autre point, les CBG de tous types, contrairement aux idées reçues, quand tu additionne le prix des pièces ça commence à taxer si tu mets des pièces de qualité. Encore pire quand tu passes aux 6 cordes si tu veux concurrencer les bonnes grattes mythiques et en faire une vrai gratte pour jouer tout le temps ....
avatar
MERDRIN
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 3366
Age : 68
Localisation : 77 Marne la Vallée
Date d'inscription : 12/02/2009

https://www.youtube.com/user/MERDRIN

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par Gut bucket le Ven 17 Mai 2013 - 11:39

Si Merdrin,
les quatre premières sont impec pour une 6 cordes. Les suivantes, en effet plutôt 3 ou 4 cordes.
La hoyo de monterey: 20x30 cm
la arturo fuente: 22x33 cm

avatar
Gut bucket
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 2053
Age : 37
Localisation : Le Havre
Date d'inscription : 07/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par Gut bucket le Ven 17 Mai 2013 - 11:49

CBG Gut Bucket n°2







Manche en hêtre.
Touche en azobé, 22 frettes.
Sillet en os de boeuf.
5 cordes (possibilité 6).
Chevalet en azobé et carbonne.
Micro barrette sous sillet de chevalet.
Volume et tonalité.
Résonateur boîte de conserve diamètre 15,5 cm.
Diapason 64,8 cm.
Action très haute pour le slide.
avatar
Gut bucket
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 2053
Age : 37
Localisation : Le Havre
Date d'inscription : 07/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par Gut bucket le Ven 17 Mai 2013 - 11:59

CBG Gut Bucket N°3









Manche et touche en érable. (acheté)
Micro wilkinson.
Diapason 64,8 cm.
Action très basse pour finger picking et rythmique.

Sangle en cuir de vachette et azobé. Repoussage effectué avec un bottleneck.
avatar
Gut bucket
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 2053
Age : 37
Localisation : Le Havre
Date d'inscription : 07/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par MERDRIN le Ven 17 Mai 2013 - 12:03

très chouette cette N°2 avec réso conserve !!!!
ma réserve de dimension concernait l'épaisseur de la boite pour la poutre ou le passage du manche traversant 1 pièce dans le cas d'emploi de micro magnétique. Et secondairement, la proportion pour l'équilibre de tenue à la bretelle, défaut de la majorité des CBG.
avatar
MERDRIN
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 3366
Age : 68
Localisation : 77 Marne la Vallée
Date d'inscription : 12/02/2009

https://www.youtube.com/user/MERDRIN

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cigar Box Guitar Gut Bucket

Message par MERDRIN le Ven 17 Mai 2013 - 12:08

Ta N°3 me rappelle effectivement furieusement ma N°3 !!!
sauf peut être le manche que j'ai pris en kit et que j'ai scalopé pour le slide et peut être l'électronique (switch 4 positions dont une avec les micros en série= +/- un double)
avatar
MERDRIN
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 3366
Age : 68
Localisation : 77 Marne la Vallée
Date d'inscription : 12/02/2009

https://www.youtube.com/user/MERDRIN

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 9 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum