Morceaux similaires enregistrés à la même époque

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Morceaux similaires enregistrés à la même époque

Message par drouch le Lun 14 Mai 2012 - 22:49

Je ne savais pas trop dans quelle rubrique caser ce sujet, et puis finalement je me suis dis que ça faisait partit de l'histoire du blues.
Alors voila, on retrouve souvent dans le blues, des morceaux ayant le même thème, la même harmonie... mais on ne sais pas toujours à qui attribuer l'originalité du morceau.

Par exemple ici :

- They're red hot de Robert Johnson.


- Piccolo Rag de Blind Boy Fuller :


Je crois que Robert J. a enregistré en 1936 et Blind Boy Fuller entre 1936 et 1941 je crois, mais je ne connais pas la date pour ce morceau.

Ce morceau qu'ils ont joué tout les deux est-il un standard de ragtime?
Ou bien l'un aurait-il pompé sur l'autre?
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Re: Morceaux similaires enregistrés à la même époque

Message par drouch le Lun 14 Mai 2012 - 22:59

De même pour :

- Pony Blues de Charley Patton


- M&O Blues de Willie Brown, enregistré apparemment en mai 1930 d'après la vidéo.


- New Pony Blues de Son House


On peut quand même se faire une idée concernant Charley Patton et Son House...
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Re: Morceaux similaires enregistrés à la même époque

Message par Jungleland le Ven 18 Mai 2012 - 16:54

à priori Piccolo Rag a été enregistré à New York lors d'une session le 5 avril 1938 donc l'enregistrement de Robert Johnson est antérieur. Ceci dit vu l'influence des artistes les uns sur les autres, et le fait que pas mal de morceaux soient inspirés par des traditionnels laisse la voie ouverte à toute interprétation; d'autant que date d'enregistrement ne veut pas dire première date où le morceau est joué

Concernant Patton et House rien d'étonnant les deux lascars se connaissaient bien.


Voici un site fort bien fait pour retrouver pas mal de dates du blues : http://blueschronology.freehostia.com/home.html

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Re: Morceaux similaires enregistrés à la même époque

Message par cizirf le Dim 1 Juil 2012 - 8:46

Concernant "they're hot" je pense aussi à Big Bill Broonzy's "keep your hands off her" (1935 -le ragtime, car il y a un autre enregistrement postérieur de BBB qui porte le même titre, mais qui n'a rien à voir) youtu.be/P2GXct2rjRk . Il est probable que RJ connaissais le titre de BBB quand il a enregistré "they're hot", mais il a également pu s'inspirer directement de morceaux ragtime, car cette progression est une progression traditionnelle du genre (empruntée à la musique européenne). Voir l'excellent site "money chords" et wikipedia en anglais
3w.angelfire.com/fl4/moneychords/ragtime.html
en.wikipedia.org/wiki/Ragtime_progression

On doit pouvoir aussi retouver des morceaux similaires dans le repertoire "hokum" (d'ailleurs "they're hot" s'apparente au genre), dans celui des "jug band" et plus généralement du côté de la Nouvelle Orléans

From wikipedia:
"Examples of the use of the ragtime progression include the chorus of Howard & Emerson's "Hello! Ma Baby" (1899), the traditional "Keep On Truckin' Mama", Robert Johnson's "They're Red Hot" (1936), and Arlo Guthrie's "Alice's Restaurant" (1967).[15] Also Bruce Channel's "Hey! Baby" (1962) and The Rooftop Singers's "Walk Right In"(1963) and the five chord "Charleston" (1923) and "Five Foot Two, Eyes of Blue" (1925).[12] Lastly, Rev. Gary Davis's "Salty Dog",[16] "Sweet Georgia Brown"; Rossini's Stabat Mater, "Cujus animam" (mm.9-18); and Liszt's Liebestraum (1850), beginning.[6]"


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