Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

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Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par cramhic le Lun 4 Avr 2011 - 17:02

Salut.
j'ai envie de me faire une gratte typée blues. Je voudrais une Telecaster Thinline que je voudrais monter moi-même.
J'ai un oeil sur un manche Warmoth sur un autre forum.

Et je voudrais vos conseils sur les type de corps à acheter chez Warmoth car il y en a beaucoup :
http://www.warmoth.com/Pages/ClassicShowcase.aspx?Body=2&Shape=30&Path=Thinline
Lequel me conseilleriez-vous et pourquoi ? La teinte n'a pas d'importance.

Idem pour des micros ? Lequels et quel type me conseilleriez-vous ? Et pourquoi ?

Pour le reste, j'ai mes idées quant aux mécaniques, etc....

Merci d'avance de vos bons conseils.


Dernière édition par cramhic le Jeu 21 Avr 2011 - 8:09, édité 2 fois (Raison : Fôte d'aurtaugrafe !)
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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par michael_bxl le Lun 4 Avr 2011 - 17:06

Beau projet ! J'ai hâte de voir ça. Tien nous un suivi sur le forum, ami Bruxellois Smile
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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par gorax le Lun 4 Avr 2011 - 21:36

Salut les voisins....



.. et les autres Wink
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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par cramhic le Mar 5 Avr 2011 - 11:50

Pas de bricoleur dans le coin ?
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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par Derek le Mar 5 Avr 2011 - 18:07

Moi je prendrais frêne (swamp) ou erable (maple, le dernier de la liste est quand même joli) pour le bois de préférence léger et en moins de morceau possible....faut regarder lesquels te plaisent esthetiquement en fait....après çà dépend surtout de ton budget.

Pour les micros, je te conseils plus que fortement : http://www.hepcatpickups.com/Presentation.html
C'est un français qui fait des micros à la main, sur mesure (donc idéal quand on assemble une gratte)...et crois moi, c'est du super boulot (rien à voir avec des micros fender par exemple).
Bonne chance pour ton projet
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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par sergio88 le Mar 5 Avr 2011 - 20:00

Ce n'est pas évident de te répondre. Les micros, tu préfères le son des simples ou double bobinage ? En thinline, j'aime bien le son style Tab Benoit, donc micros double bobinage. Et les micros, c'est comme les filles, on trouve tous les styles, tous les caractères, du bon, du très bon du moins bon, l'offre est pléthorique.

Derek a écrit:qui fait des micros à la main, ...

Encore une légende urbaine ça. Tu vois le mec enrouler à la mimine le fil de cuivre durant 8000 tours ? Le gars sortirait un set de micro par jour. Laughing

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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par Derek le Mar 5 Avr 2011 - 20:04

sergio88 a écrit:Ce n'est pas évident de te répondre. Les micros, tu préfères le son des simples ou double bobinage ? En thinline, j'aime bien le son style Tab Benoit, donc micros double bobinage. Et les micros, c'est comme les filles, on trouve tous les styles, tous les caractères, du bon, du très bon du moins bon, l'offre est pléthorique.

Derek a écrit:qui fait des micros à la main, ...

Encore une légende urbaine ça. Tu vois le mec enrouler à la mimine le fil de cuivre durant 8000 tours ? Le gars sortirait un set de micro par jour. Laughing

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Rrhoooo, c'est manière de dire...y' a une différence entre l'artisan qui confectionne chaque micro un par un en fonction des demandes qu'il a et la grosse production industrielle Rolling Eyes
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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par sergio88 le Mar 5 Avr 2011 - 20:12

Derek a écrit:Rrhoooo, c'est manière de dire...y' a une différence entre l'artisan qui confectionne chaque micro un par un en fonction des demandes qu'il a et la grosse production industrielle Rolling Eyes

c'est le problème, certains jouent sur la crédulité des gens avec ce genre de méthode marketing. Et c'est pô bien !

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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par Jipes le Mar 5 Avr 2011 - 20:33

Les double Wide Range de ma Telecaster Thinline Custom sont carrément super car ils gardent du claquant tout en ayant plus de chaleur que les simples bobinage classique cheers Sinon les Lollar ont très bonne réputation mais bon il y a tellement de bons micros que ca devient un casse tête de trouver le bon choix Rolling Eyes
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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par Derek le Mar 5 Avr 2011 - 22:22

sergio88 a écrit:
Derek a écrit:Rrhoooo, c'est manière de dire...y' a une différence entre l'artisan qui confectionne chaque micro un par un en fonction des demandes qu'il a et la grosse production industrielle Rolling Eyes

c'est le problème, certains jouent sur la crédulité des gens avec ce genre de méthode marketing. Et c'est pô bien !

@+

Faut pas non plus voir le mal partout...ni mettre en doute la moindre parole d'un simple participant à ce forum.
il y'a plein de fabricant de micros (notamment en france) qui sont de véritables passionnés et qui prennent leur temps pour proposer des produits de qualités....et il y'en a aussi qui bobinent encore à la main.
Mais si tu es spécialistes en micro guitare , vas-y explique nous quelles marques tu as testés, sur quelles grattes , avec quel resultat?
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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par Jipes le Mar 5 Avr 2011 - 22:29

Allez Derek on se relax et on reste cool Wink Sergio a pas mal d'expérience en montant des grattes pour son fils qui tartine sacrément
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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par sergio88 le Mer 6 Avr 2011 - 0:14

Derek a écrit:Faut pas non plus voir le mal partout...ni mettre en doute la moindre parole d'un simple participant à ce forum.
il y'a plein de fabricant de micros (notamment en france) qui sont de véritables passionnés et qui prennent leur temps pour proposer des produits de qualités....et il y'en a aussi qui bobinent encore à la main.

Houlà, faut pas comprendre ce que je n'ai pas dit, c'est toujours le problème sur les forums. Je ne remets nullement en question tes conseils qui effectivement sont justes, Mon cher Derek. Hepcat a très bonne réputation, en micro basse également.

Pour essayer d'être plus clair, ce que je leurs reproche, à beaucoup d'entre eux, qu'ils soient français, ricains ou javanais peu importe, c'est de faire croire qu'ils font celà entièrement avec leurs petites mains pleines de doigts, tout "à la main", comme le boulanger qui pétrit sa pâte à l'os pour fournir 5000 personnes/jours et cuit son pain dans un four à l'ancienne au gaz de ville. Ils jouent sur les mots, et surfent sur la vague vintage qui est dans l'air du temps. Si t'en trouve un seul qui bobine avec ses seules mains sans bobineuse, sans compte-tours, tu me l'amènes, ça je veux voir de mes yeux avant de mourir !

Il suffit de jeter un coup d'oeil à l'enroulement du fil pour se rendre compte de la supercherie.

D'ailleurs demande leur (ce que j'ai fait) à visiter leur atelier, tu vas voir leurs réponses. Et que l'on ne me dise pas que c'est confidentiel défense, ça me fait doucement rire, on peut recevoir tout en protégeant ses secrets de fabrication, ce qui est compréhensible.

Il n'y a aucune honte à utiliser de l'outillage moderne, donc bobiner avec une bobineuse électrique alimentée par une centrale nucléaire.

Encore une fois, il ne faut pas voir d'attaque personnelle dans mes propos, ce n'est pas du tout le cas. Wink

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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par Derek le Mer 6 Avr 2011 - 2:57

sergio88 a écrit:
Encore une fois, il ne faut pas voir d'attaque personnelle dans mes propos, ce n'est pas du tout le cas. Wink

@+

Rassures-toi je ne l'ai pas pris pour une attaque personnelle, je rebondissais juste sur ta remarque qui semblait vouloir dire que tu balayes d'un revers de mains les micros "boutiques" sans autres arguments ni proposition.
En l'occurence je ne pense pas que çà va aider notre ami qui cherche des conseils pour ses futurs micros.
Pour finir, je n'ai jamais dit qu'HEPCAT bobinait à la main, lui non plus d'ailleurs....
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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par cramhic le Mer 6 Avr 2011 - 8:21

Salut à vous.
Tjrs difficile de faire passer ses impressions sur les forums. Mais bon, c'est constructif et cela m'oriente un peu. Merci.

Pour ce qui est des bois, existe t-il un endroit où je pourrais trouver leurs spécificités quant à ce qu'ils apportent au son ?

Merci d'avance de votre aide.
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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par sergio88 le Mer 6 Avr 2011 - 8:33

Derek a écrit:je rebondissais juste sur ta remarque qui semblait vouloir dire que tu balayes d'un revers de mains les micros "boutiques" sans autres arguments ni proposition.

Non rassure toi, ce serait mal me connaître. Je suis plus sensible à un produit de qualité fabriqué de manière artisanale selon les désidératas du client, quitte à payer un poil plus cher si c'est justifié, qu'à de la grande série industrielle.

En l'occurence je ne pense pas que çà va aider notre ami qui cherche des conseils pour ses futurs micros.

Il n'est pas inutile de savoir ce qui se dit et ce qui se fait dans le domaine, de comprendre les choses.

Pour finir, je n'ai jamais dit qu'HEPCAT bobinait à la main, lui non plus d'ailleurs....

Si si, il le dit : "Chaque micro Hep Cat Pickups est bobiné à la main" => http://www.hepcatpickups.com/Catalogue.html Laughing

D'autres exemples d'artisans français fabriquant des micros sur mesure :

http://www.microskami.com/topic/index.html

http://www.spcustompickups.com/

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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par sergio88 le Mer 6 Avr 2011 - 9:07

cramhic a écrit:Pour ce qui est des bois, existe t-il un endroit où je pourrais trouver leurs spécificités quant à ce qu'ils apportent au son ?

Liste non exhaustive :

http://www.xavierpetit.com/forums/upload/viewtopic.php?id=5

http://kamelchenaouy.forumactif.com/f22-faq-et-tutoriaux

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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par cramhic le Mer 6 Avr 2011 - 9:26

Géant comme liens.
Merci à toi. Ca va vraiment m'aider.
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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par Invité le Mer 6 Avr 2011 - 9:40

N'oublie pas un bon fournisseur de doigts, car c'est un élément essentiel dans le son d'une guitare !

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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par cramhic le Mer 6 Avr 2011 - 9:47

Yes et quand on s'y met à plus de 40 ans, c'est vraiment fastidieux....
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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par Derek le Mer 6 Avr 2011 - 14:35

sergio88 a écrit:
Derek a écrit:je rebondissais juste sur ta remarque qui semblait vouloir dire que tu balayes d'un revers de mains les micros "boutiques" sans autres arguments ni proposition.

Non rassure toi, ce serait mal me connaître. Je suis plus sensible à un produit de qualité fabriqué de manière artisanale selon les désidératas du client, quitte à payer un poil plus cher si c'est justifié, qu'à de la grande série industrielle.

En l'occurence je ne pense pas que çà va aider notre ami qui cherche des conseils pour ses futurs micros.

Il n'est pas inutile de savoir ce qui se dit et ce qui se fait dans le domaine, de comprendre les choses.

Pour finir, je n'ai jamais dit qu'HEPCAT bobinait à la main, lui non plus d'ailleurs....

Si si, il le dit : "Chaque micro Hep Cat Pickups est bobiné à la main" => http://www.hepcatpickups.com/Catalogue.html Laughing

D'autres exemples d'artisans français fabriquant des micros sur mesure :

http://www.microskami.com/topic/index.html

http://www.spcustompickups.com/

@+


L'explication sur le site SP CUSTOM :

Q: Qu'est ce que le bobinage manuel (handwound) ?

R : Contrairement à la légende, le bobinage manuel ne consiste pas à s'assoir sur un fauteuil et à faire 10 000 tours de fil de cuivre autour d'une bobine. Le terme "handwound", légèrement abusif (sic), désigne une technique de guidage manuel d'un fil de cuivre. La bobine est mise en rotation à l'aide d'une machine et le fil de cuivre est guidé manuellement de bout en bout.
Ce terme est du coup un peu abusif et j'ai parfois un peu honte de l'employer, mais d'un point de vue "commercial", si j'écris "guidé à la main" alors que d'autres n'hésitent pas à écrire "handwound" alors que leur process de bobinage est entièrement automatisé, j'aurais l'air de quoi, je vous le demande ! ;-)
S



Comme çà c'est plus clair pour tout le monde....Hepcat fait donc bien du bobinage manuel
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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par sergio88 le Mer 6 Avr 2011 - 15:33

Derek a écrit:Ce terme est du coup un peu abusif et j'ai parfois un peu honte de l'employer, mais d'un point de vue "commercial", si j'écris "guidé à la main" alors que d'autres n'hésitent pas à écrire "handwound" alors que leur process de bobinage est entièrement automatisé, j'aurais l'air de quoi, je vous le demande ! ;-)
S

Et bien on en arrive bien à ce que je disais dès le début de notre conversation, peut être de manière trop abrupte. Very Happy

Comme çà c'est plus clair pour tout le monde....

Exactement.

Hepcat fait donc bien du bobinage manuel

Ben non désolé, je ne partage pas ton avis, les mots on un sens, il ne faut pas les travestir. Il utilise bien une machine, certes pas entièrement automatisée car vu sa prod et la niche qu'il essaie d'occuper, ce ne serait pas rentable, son process est bien mécanisé. Wink

Hepcat a écrit:alors que d'autres n'hésitent pas à écrire "handwound" alors que leur process de bobinage est entièrement automatisé, j'aurais l'air de quoi, je vous le demande !

Et bien de quelqu'un de professionnel er d'honnête tout simplement. cheers

P.S. : j'apprécie nos discussions, même si nos points de vue divergent et que c'est parfois houleux, car c'est toujours dans un esprit constructif. Wink

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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par Eldoro le Mer 6 Avr 2011 - 15:37

pour tes micros, regarde du côté du bon coin, et négocie - il y a des bonnes occases.
faut pas être pressé, mais on y dégotte de bons trucs au niveau pièces.

y'a un paquet de mecs qui changent leurs micros, et du coup ils bradent les micros de série dont "personne" ne veut.

pour les histoires de trucs boutique machin, je suis d'accord avec Serge comme dirait l'autre. ça fleurit énormément en ce moment. et les grandes marques qui ne sont pas mauvais non plus dans la supercherie aussi l'ont bien compris et suivent le délire du "c'était mieux avant".

si ça vaut le coup au niveau de la qualité et que les appareils durent, et que ce sont des artisans passionnés comme vous le dites et il y en a plein - pourquoi pas.

mais bien souvent c'est de la duperie sans aucun fondement technique.

par exemple, les amplis sur PCB sonnent moins bien, les tubes des années 50 qu'on a retrouvés derrière les placards qui sonnent mieux ou ce genre de CONNERIES, moi ça me fait doucement marrer.

idem pour les amplis "hand wired". câblé à la main en chine, monté et testé aux US ou en angleterre, bim, "Make in UK", prix fois 3 ou fois quatre. c'est surement pas l'usine chinoise ou l'acheteur qui est content dans l'affaire ! si les PCB ont été inventés, c'est pas pour rien non plus Wink

pareil pour les sites qui vendent des HP a 300 euros, des tubes a 70 euros... ce que tu veux.
desfois il vaut mieux changer deux capas à cinquante centimes...

il y a beaucoup de marketing là dedans, à notre époque consumériste ou la fausse info se lance comme une trainée de poudre, c'est facile.

biensur l'oreille reste maîtresse, mais les précisions techniques c'est mieux pour juger.
honnêtement je doute que le fait que le bobinage soit guidé à la main soit vraiment intéressant dans le son...

allez une bonne blague pour finir, une fois j'ai lu un site ou le mec disait que le tolex violet sonne mieux (pour déconner).

et il y en a qui l'ont cru
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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par Derek le Mer 6 Avr 2011 - 16:08

sergio88 a écrit:
Derek a écrit:Ce terme est du coup un peu abusif et j'ai parfois un peu honte de l'employer, mais d'un point de vue "commercial", si j'écris "guidé à la main" alors que d'autres n'hésitent pas à écrire "handwound" alors que leur process de bobinage est entièrement automatisé, j'aurais l'air de quoi, je vous le demande ! ;-)
S

Et bien on en arrive bien à ce que je disais dès le début de notre conversation, peut être de manière trop abrupte. Very Happy

Je n'ai pas dit le contraire...j'ai juste nuancé
Comme çà c'est plus clair pour tout le monde....

Exactement.

Hepcat fait donc bien du bobinage manuel

Ben non désolé, je ne partage pas ton avis, les mots on un sens, il ne faut pas les travestir. Il utilise bien une machine, certes pas entièrement automatisée car vu sa prod et la niche qu'il essaie d'occuper, ce ne serait pas rentable, son process est bien mécanisé. Wink

Ben oui mais comme "bobiné main" ne veut pas dire "le gars enroule ses fils pendant des plombes devant sa cheminée" ...c'est quand même un peu vrai.
Il y a une différence entre deux procédés de fabrication, il faut bien les dénommer.


Hepcat a écrit:alors que d'autres n'hésitent pas à écrire "handwound" alors que leur process de bobinage est entièrement automatisé, j'aurais l'air de quoi, je vous le demande !

Et bien de quelqu'un de professionnel er d'honnête tout simplement. cheers

P.S. : j'apprécie nos discussions, même si nos points de vue divergent et que c'est parfois houleux, car c'est toujours dans un esprit constructif. Wink

Je n'ai pas senti de "houle" personellement, juste une différence de point de vue...c'est me semble-t-il ce qui fait la richesse des discussions Wink

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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par Derek le Mer 6 Avr 2011 - 16:16

Eldoro a écrit:pour tes micros, regarde du côté du bon coin, et négocie - il y a des bonnes occases.
faut pas être pressé, mais on y dégotte de bons trucs au niveau pièces.

y'a un paquet de mecs qui changent leurs micros, et du coup ils bradent les micros de série dont "personne" ne veut.

pour les histoires de trucs boutique machin, je suis d'accord avec Serge comme dirait l'autre. ça fleurit énormément en ce moment. et les grandes marques qui ne sont pas mauvais non plus dans la supercherie aussi l'ont bien compris et suivent le délire du "c'était mieux avant".

si ça vaut le coup au niveau de la qualité et que les appareils durent, et que ce sont des artisans passionnés comme vous le dites et il y en a plein - pourquoi pas.

mais bien souvent c'est de la duperie sans aucun fondement technique.

par exemple, les amplis sur PCB sonnent moins bien, les tubes des années 50 qu'on a retrouvés derrière les placards qui sonnent mieux ou ce genre de CONNERIES, moi ça me fait doucement marrer.

idem pour les amplis "hand wired". câblé à la main en chine, monté et testé aux US ou en angleterre, bim, "Make in UK", prix fois 3 ou fois quatre. c'est surement pas l'usine chinoise ou l'acheteur qui est content dans l'affaire ! si les PCB ont été inventés, c'est pas pour rien non plus Wink

Les PCB coutent beaucoup moins cher et sont plus fragiles, moins fiable dans le temps....le HW est interressant pour la maintenance et les modifications....par contre c'est vrai que le prix prohibitif a de quoi laisser perplexe.


pareil pour les sites qui vendent des HP a 300 euros, des tubes a 70 euros... ce que tu veux.
desfois il vaut mieux changer deux capas à cinquante centimes...

il y a beaucoup de marketing là dedans, à notre époque consumériste ou la fausse info se lance comme une trainée de poudre, c'est facile.

biensur l'oreille reste maîtresse, mais les précisions techniques c'est mieux pour juger.
honnêtement je doute que le fait que le bobinage soit guidé à la main soit vraiment intéressant dans le son...

Effectivement l'oreille reste maitresse...c'est pour çà que je t'invite à essayer ce type de micros, la différence saute aux oreilles Wink

allez une bonne blague pour finir, une fois j'ai lu un site ou le mec disait que le tolex violet sonne mieux (pour déconner).

et il y en a qui l'ont cru
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Re: Besoin de vos conseils pour guitare typée blues

Message par Eldoro le Mer 6 Avr 2011 - 16:42

^^ yes encore que ça dépend du PCB. y'en a des plus cheap que d'autres. certes il y en a ou quand tu mets un coup de fer tu démontes les pastilles des composants voire pire. mais bon, faut voir à pas souder avec des lances flammes non plus.

pour le HW bien câblé, certes, c'est plus facile à réparer pour toi et moi.

dans l'industrie ou tout est estampillé "made in france" et connaissant ce qui se passe en réalité, j'ai du mal à croire qu'un grand constructeur type f..der ou m...all ou autre fasse câbler ça de manière sympathique aux US ou UK quand ils peuvent le faire câbler pour rien ailleurs et encaisser la marge... et les soudures c'est tellement sensible, que niveau qualité il doit bien y avoir quelques problèmes de temps à autres.

pour le coup du micro, oui j'ai essayé sur une guitare qui n'est pas à moi. oui ça sonne mieux, mais je ne sais pas techniquement d'ou ça vient. ça reste basique un micro. comme le cuivre est cher je suppose que f..der et autres limitent le nombre de tours et le diamètre du cuivre et prennent des matériaux de moins bonne qualité.

mais bon, un micro ou jeu de micro qui coute le prix d'une bonne guitare d'occase voire plus, pour moi c'est trop, donc c'est prohibitif.

mais là après, s'il y a la demande, pourquoi le mec se priverait de vendre ça.
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Eldoro
The fucking shuffle machine
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