Cigar Box Guitar

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Re: Cigar Box Guitar

Message par Juan Algodon le Mar 23 Juin 2015 - 17:58

Excellent ! C'est magique tout ce qu'on peut faire quand on s'amuse à construire ses instruments ! En ce qui me concerne je planche sur la construction d'une sorte de CBG qui aurait 3 manches : 1 basse, 2 guitares dont 1 fretté et 1 sans frettes en open tuning.
J'envisage de passer tout ça dans un looper pour jouer accompagné d'une batterie... Je sais pas si ça va le faire mais ça m'amuse beaucoup de construire des instruments !
Une question : pour les manches de basse, il suffit de respecter les calculs habituels des diapasons, non ? Je veux dire : la formule est la même ? Par exemple, la 1ère case d'un manche de 60 fera toujours 3,4 ?
-> ben oui, j'ai vérifié sur le manche de ma basse... j'aurais pu y penser avant Laughing

1 question quand même : pourquoi le chevalet de chaque corde n'est pas au même endroit ? Comment savoir comment placer le chevalet de chaque corde, du coup ?

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Re: Cigar Box Guitar

Message par MERDRIN le Mar 23 Juin 2015 - 19:17

Juan Algodon a écrit:Excellent ! C'est magique tout ce qu'on peut faire quand on s'amuse à construire ses instruments ! En ce qui me concerne je planche sur la construction d'une sorte de CBG qui aurait 3 manches : 1 basse, 2 guitares dont 1 fretté et 1 sans frettes en open tuning.
J'envisage de passer tout ça dans un looper pour jouer accompagné d'une batterie... Je sais pas si ça va le faire mais ça m'amuse beaucoup de construire des instruments !
Une question : pour les manches de basse, il suffit de respecter les calculs habituels des diapasons, non ? Je veux dire : la formule est la même ? Par exemple, la 1ère case d'un manche de 60 fera toujours 3,4 ?
-> ben oui, j'ai vérifié sur le manche de ma basse... j'aurais pu y penser avant Laughing

1 question quand même : pourquoi le chevalet de chaque corde n'est pas au même endroit ? Comment savoir comment placer le chevalet de chaque corde, du coup ?

on va faire simple:tout ça est lié au diapason de chaque corde.
(en matière de termes appropriés pour ta gratte: l'ensemble de ton cordier s'appelle chevalet, chaque corde est posée et réglée sur et par un pontet réglable en hauteur et en distance).
- le diapason moyen (distance entre le sillet de tête et le pontet à mi réglage de distance) pour la pose de ton chevalet est égal à 2fois la distance en mm entre le sillet de tête et l'octave 12e frette.
- tu auras donc un réglage moyen, mais faux de l'ensemble de tes cordes. Chaque corde (sans rentrer dans le détail technique) ayant son propre diapason relatif ......
- pour terminer et que l'ensemble de tes cordes soient justes: une par une avec un accordeur précis tu règles la course de chaque pontet pour que la note à l'octave (12e case) soit pil/poil égale à la note à vide accordée préalablement....
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Re: Cigar Box Guitar

Message par Juan Algodon le Mar 23 Juin 2015 - 21:34

Je te remercie pour ta réponse qui répond parfaitement à ma question.

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Re: Cigar Box Guitar

Message par Gut bucket le Mer 24 Juin 2015 - 8:24

juan a écrit:je planche sur la construction d'une sorte de CBG qui aurait 3 manches : 1 basse, 2 guitares dont 1 fretté et 1 sans frettes en open tuning.

Là, une boîte de cigare ne va pas le faire... No
Peut-être en fabriquant 3 guitares indépendantes et en trouvant une astuce qui permette de les fixer entre elles.
Voire une astuce qui permette de solidariser/désolidariser à volonté?
Sinon, si tu passes au Havre on a des conteneurs pour fabriquer la boîte. clown

Pour une première, ne t'embête pas avec des réglages de pontets, un chevalet légèrement en biais et à "diapason+1,5mm" , c'est déjà bon.
Et pour la slide, un chevalet droit pile au diapason.
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Re: Cigar Box Guitar

Message par Juan Algodon le Mer 24 Juin 2015 - 9:17

Gut Bucket > En fait j'ai une grosse boite à cigare, elle est suffisament large pour contenir 3 manches.

Je comprends l'idée du chevalet en biais, mais que signifie "diapasion +1,5mm" ? Il faut que je rajoute ça à mon diapason (ex : 60 + 1,5 ?)

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Re: Cigar Box Guitar

Message par Gut bucket le Mer 24 Juin 2015 - 10:46

Oui, c'est ça. Par exemple pour un diapason fender, tu places le chevalet à 647,7mm+1,5mm.
Ce que je fais perso, c'est un chevalet en biais qui va de +0,2mm pour la corde la plus aigue à +1,5mm pour la plus grave.
Ou plus simple, placer un chevalet avec des pontets réglables.

La théorie, c'est que quand tu frettes une note, tu réhausses légèrement cette note, comme quand tu fais un bend. La note est alors un peu fausse car un peu trop haute. Ce petit ajout de diapason compense cet effet.


http://www.blog.guitarnblues.com/diapason-guitare-compensation/







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Re: Cigar Box Guitar

Message par Juan Algodon le Mer 24 Juin 2015 - 10:48

Merci pour ta réponse, et pour le lien !

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Re: Cigar Box Guitar

Message par MERDRIN le Mer 24 Juin 2015 - 11:13

Je rejoint Gut pour l'interrogation technique de la boite support pour trois manches ??
ensuite, pour ma part sur la jouabilité de l'instrument et là j'ai plus que de gros doutes !!!!
Je pense que tu n'as pas trop réfléchi au projet constructif global (tant lutherie que pour la partie électronique), à son ergonomie et sa jouabilité (mdr, il va te falloir un palan pour soulever la tête de l'instrument pour jouer).
Fais en déjà une dans chaque style de jeux et qu'elles soient au top, tu verras que l'exercice n'est pas aussi aisé que dans tes rêves.... Very Happy
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Re: Cigar Box Guitar

Message par Juan Algodon le Mer 24 Juin 2015 - 11:25

En fait, j'y ai réfléchi et fait des plans (mais j'ai pas dit que ça sera au top Wink ).
J'ai fait une CBG fretless et une frettée. La frettée est relativement juste. En tous cas cela l'était suffisament pour jouer avec une autre guitare.
Pour la basse, tu as raison, je vais d'abord en fabriquer une avant de me lancer dans mon projet.

Néanmoins :
Pour le poids : Je fais les manches en pin => c'est très léger.

Pour la jouabilité : Pour les 2 manches guitare je les fais avec un diapason de 600, pour la basse je vais en faire un de 762. La caisse fait 430 sur 443. je vais mettre les manches qui font 40 de large sur la largeur, en les espaçant de 60 (40*3 + 60*2 = 240).

De toutes façons j'ai déjà le matos. Au pire j'aurai gâché une boîte à cigare (1€), 2 tasseaux, 2 chamts-plats en pin, un peu de vernis et pas mal de temps Very Happy

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Re: Cigar Box Guitar

Message par MERDRIN le Mer 24 Juin 2015 - 11:59

un manche en pin pour la basse ??? oupssss ........
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Re: Cigar Box Guitar

Message par Juan Algodon le Mer 24 Juin 2015 - 12:33

Heu... c'est mal ? j'en sais rien, j'ai pas testé, tu crois qu'il va céder ?

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Re: Cigar Box Guitar

Message par Gut bucket le Mer 24 Juin 2015 - 12:54

Alain a écrit:
un manche en pin pour la basse ??? oupssss ........

Non Alain, ça fait pas "oupsssss", ça fait "crakkkkk" Laughing

Les bois de lutherie ont des propriétés bien spécifiques. En général, pour le manche, on utilise érable, certains fruitiers, certains exotiques.
Si tu veux du tasseau pas cher en magasin de bricolage, prend plutôt du hêtre, c'est quand même plus souple et résistant.
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Re: Cigar Box Guitar

Message par Juan Algodon le Mer 24 Juin 2015 - 12:58

Ok, donc l'idée c'est vraiment la solidité... bon, merci de vos conseils.

Pour les tensions des cordes j'ai trouvé cet outil intéressant... http://www.tabs4acoustic.com/calculateur-tension-cordes.html
ou ça http://vinic.free.fr/strings/

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Re: Cigar Box Guitar

Message par Gut bucket le Mer 24 Juin 2015 - 13:34

Juan a écrit:Ok, donc l'idée c'est vraiment la solidité

Pas que cette histoire de résistance mécanique (résister à cette colossale tension des 6 cordes, entre 40 et 90kg en fonction du type de cordes), il y a aussi le poids, les propriétés accoustiques, la non déformation dans le temps, l'esthétique, l'épaisseur des fibres...


http://www.luthier-amateur.org/bois.php#bois

http://www.easyzic.com/dossiers/les-bois-et-les-essences,h80.html

http://www.quebec-musique.com/t3371-l-importance-des-essences-de-bois-en-lutherie
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Re: Cigar Box Guitar

Message par MERDRIN le Mer 24 Juin 2015 - 15:07

Je ne voudrais pas briser tes rêves ami Juan, mais tu me fais penser à un gus qui sauterait du 50e étage en croyant que les ailes vont lui pousser pendant la descente .... lol!
dans la technique,en règle générale et en lutherie en particulier, rien n'est fait au hasard et à l'arrache et sans connaissances acquises. Sinon tout le monde serait ingénieur, luthier ou pilote d'hélico. geek
- avant de pouvoir, il faut savoir !
documentes toi avant de te lancer, fouines sur le net, les bouquins spécialisés sur chaque domaine correspondant à la construction de chaque pièce de ce que tu veux réaliser, après seulement, tu pourras réfléchir et encore après te lancer dans le projet concret !
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Re: Cigar Box Guitar

Message par Juan Algodon le Mer 24 Juin 2015 - 16:32

Merdrin > tu as tout à fait raison sur le principe et tout à fait raison de passer du temps à me répondre Wink

Néanmoins, mes exigences ne sont pas très élevées et les risques ne sont pas très gros (tant que je ne rentre pas dans des bois très chers ou du matos couteux que je ne pourrai pas récupérer si je rate)
=> j'aime bien me lancer en me disant que c'est souvent en faisant qu'on apprend

Re-néanmoins, il semblerait qu'ici tu aies (une fois de plus) tout à fait raison, il me faut approfondir Very Happy Je vais donc approfondire en tenant compte de vos remarques.

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Re: Cigar Box Guitar

Message par Gut bucket le Mer 24 Juin 2015 - 22:44

Je suis d'accord avec Alain. Il y a quelques fondamentaux de base à connaître impérativement sinon, c'est la catastrophe.
Mais tu as aussi raison de dire qu'il faut se lancer et corriger ses erreurs au fur et à mesure.

Bon, le pin, n'essayes même pas.

Cogites, fais des dessins et des plans (avec un dessin tu repères tes incohérences et tu gommes, avec un morceaux de bois mal coupé c'est fichu). Cherches sur internet, payes toi des insomnies.

Et utilises ce forum au fur et à mesure que tu rencontres des dilemnes techniques, tu auras toujours des réponses à tes questions.

Et ne t'inquiètes pas du niveau de compétence, Merdrin en a réalisé un paquet avant de maîtriser tous les paramètres.
Pourtant, il est toujours insatisfait et cherche toujours sa CBG parfaite. Twisted Evil  tongue  clown
Mais maintenant qu'il est sur la route 66... Il va nous réserver de sacrées surprises...
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Re: Cigar Box Guitar

Message par sergio88 le Mer 24 Juin 2015 - 23:20

Juan Algodon a écrit:
Néanmoins :
Pour le poids : Je fais les manches en pin => c'est très léger.

As tu déjà eu entre les mains du pin sylvestre qui a poussé en altitude? Le pin a une masse volumique comprise entre 550 et 700kg au m3. Mais bon, en GSB ils vendent de la cochonnerie à prix d'or. Si tu fais le ratio au m3 et que tu connais un peu les prix des bois tu vas tomber sur ton arrière-train.

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Re: Cigar Box Guitar

Message par Gut bucket le Dim 28 Juin 2015 - 6:58

Juan, n'hésites pas à poster des photos de ton projet en cours de réalisation. Smile
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Re: Cigar Box Guitar

Message par fred-51 le Dim 17 Sep 2017 - 7:35

michael_bxl a écrit:Ce gars fait de chouettes cigarbox (voir sa page youtube).

Sur cette vidéo, il a mis le micro sur un rail, qui permet de le changer de position. Pas bête. Je m'étais justement demandé, il y a quelque mois, pourquoi on ne faisait pas ça sur nos stratocaster, 1 micro au lieu de 3, la guitare reviendrait moins chère, etc.



Ces micros plats, dédiés aux cigarbox sont sympas. Y a moyen de fabriquer ça soit même ? Après tout, c'est juste un aimant et du fil de cuivre... simple curiosité.

mais c'est génialissime drunken drunken drunken drunken drunken drunken drunken drunken
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