Y a t-il un Blues à la Française???

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Y a t-il un Blues à la Française???

Message par T.Jiel le Ven 21 Aoû 2009 - 8:33

OK j'ai compris, il n'y a pas de Blues français à proprement parler. Le Blues est un courant spécifiquement daté et circonscrit.
Et je ne parle pas non plus du Blues américain traduit en français!!!! Nous avons de brillantes figures répérées. Ils font du Blues ou de la copie de Blues mais ce n'est pas particulier à la culture française. Non, je veux dire y a t-il un courant musical et des musiciens qui naviguent à vos yeux dans un univers équivalent? Ca peut être un morceau, voire un bout de morceau...
Imaginez une rencontre entre Big Bill Bronzy et Georges Brassens dans un troque de Montmartre vers 1958. Ils ont chacun leur guitare sous la main. Pensez vous que notre Georges pourrait sans peine et à sa façon rejoindre Mr Big Bill dans son Blues????

Ou alors pensez vous que décidément on ne mélange pas torchons et serviettes???..!!

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Re: Y a t-il un Blues à la Française???

Message par Jungleland le Ven 21 Aoû 2009 - 8:46

le blues c'est quand même culturellement assez loin de la tradition française. Mais c'est vrai qu'on peut retrouver des équivalences en terme d'univers musical chez certains chanteurs français classiques.
je ne penserais pas forcément à Brassens mais peut être plutôt à quelqu'un comme Edith Piaf dont les chansons étaient assez sombres parfois. C'est un peu dans cette mouvance qu'on pourrait trouver quelques pistes

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Re: Y a t-il un Blues à la Française???

Message par Old_Debris le Ven 21 Aoû 2009 - 8:58

Écoutez ça un titre de Prevert et Kosma joué au banjo, on est proche du blues quand même.


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Re: Y a t-il un Blues à la Française???

Message par jb28 le Ven 21 Aoû 2009 - 9:23

la musique est universelle :


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Re: Y a t-il un Blues à la Française???

Message par gorax le Ven 21 Aoû 2009 - 9:50

... C'est simple: non. Trop éloigné culturellement! la blues est une musique noire d'Amérique du Nord, issu d'une tradition propre à l'histoire, la culture des noirs des Etat-Unis. C'est sa spécificité: il n'existe pas dans les populations noires géographiquement proches (de même origine, ayant suivi - subi? - une histoire similaire): Caraïbes, Amérique Centrale ou du Sud...
Maintenant, évidemment des blancs se sont mis à jouer cette musique, un peu partout aux USA ou ailleurs certains avec bonheur, le faisant évoluer parfois (SRV...)
Dans le monde francophone c'est également le cas, bien entendu, mais là se pose le petit problème de la langue - qui est bien plus complexe que l'anglais pour atteindre à cette "musicalité rythmique" propre au blues...
Certains y arrivent avec un certain bonheur, d'autres sombrent dans le ridicule (pas de noms, Patricia...)
Les exemples cités ne me paraissent pas... très justes: Brassens (que j'adore) ou Piaf (non) me semblent être presqu'à l'opposé: s'il y a bien quelqu'un qui "ne swingue pas", c'est bien Georges: et c'est complètement assumé, d'ailleurs.
- Les Feuilles Mortes: un des seuls morceaux francophones repris comme standard du jazz, pas du blues: il me semble aussi éloigné du blues: trop "harmonieux, lyrique, gentil..."
Que la musique soit universelle, c'est sûr, mais quand il y a un style bien "circonscrit", bien "défini" comme le blues, difficile d'imaginer sortir des canons de cette musique, ou alors, elle devient autre chose (ce n'est pas spécialement un tort)...
Le rock (and roll) a absolument tout du blues musicalement et pourtant ce n'en est pas...

Nous sommes dans un environnement francophone et entendons certains blues en français sans que ça nous choque (quoique...) mais pour des non-francophones, c'est tout aussi bizarre que pour nous d'entendre chanter Brassens en allemand ou en japonais...

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Re: Y a t-il un Blues à la Française???

Message par Jipes le Ven 21 Aoû 2009 - 11:21

Non je ne crois pas notre Blues à nous c'etait en effet des gens comme Fréhel ou Piaf avec des complaintes de la vie de tous les jours, la petite marchande d'allumettes etc... Ou bien Aristide Bruant et tout le courant qui en découle Caussimon, Férré etc...

La mélancolie et les tracas sont universels mais le Blues à la francaise ca n'existe pas ou alors c'est du Blues chanté en Francais ce qui est complètement différent et là il y a de bons représentants comme Benoit Blue Boy par exemple !

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Re: Y a t-il un Blues à la Française???

Message par gorax le Ven 21 Aoû 2009 - 11:26

Yza a écrit:Petite modification: Le R & R N'EST PLUS du blues...après l'avoir été, très souvent, avec adaptations musicales, à ses débuts...


bien d'accord: That's alright Mama, original d'Arthur Crudup joué dans la foulée par Presley: sans doute une charnière...

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Re: Y a t-il un Blues à la Française???

Message par MERDRIN le Ven 21 Aoû 2009 - 11:47

T.Jiel a écrit:OK j'ai compris, il n'y a pas de Blues français à proprement parler. Le Blues est un courant spécifiquement daté et circonscrit.
Et je ne parle pas non plus du Blues américain traduit en français!!!! Nous avons de brillantes figures répérées. Ils font du Blues ou de la copie de Blues mais ce n'est pas particulier à la culture française. Non, je veux dire y a t-il un courant musical et des musiciens qui naviguent à vos yeux dans un univers équivalent? Ca peut être un morceau, voire un bout de morceau...
Imaginez une rencontre entre Big Bill Bronzy et Georges Brassens dans un troque de Montmartre vers 1958. Ils ont chacun leur guitare sous la main. Pensez vous que notre Georges pourrait sans peine et à sa façon rejoindre Mr Big Bill dans son Blues????

Ou alors pensez vous que décidément on ne mélange pas torchons et serviettes???..!!


Autant il est vrai que tu peux te servir d'un torchon comme d'une serviette et lycée de Versailles, que pour le Blues, sans être musicalement pschittcocotterigide, les bornes des limites, bien qu'êtant larges et perméables sont quand même bordées par un style musicale.
l'équivalent ??? ne veut pas dire grand chose. Les chansons de marins pêcheurs Bretons ??? ils parlent eux aussi de leurs emmerdes et de leur vie de M..., Bachelet avec ses corons.
Pour moi, le blues a un cahier des charges assez délimité ou les variantes peuvent porter sur l'emploi des instruments & la langue (tant que l'interprétation et les paroles restent dans une ligne mélodique correspondante aux critères).
je suis d'accord avec Jipes, notament pour BBB et des Bill Deraime, des Verbeck et encore bien d'autres. Et ne suffit pas de chanter sa misère pour que ce soit musicalement du Blues

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Re: Y a t-il un Blues à la Française???

Message par gorax le Ven 21 Aoû 2009 - 12:16

.. d'autant plus que le blues "original" ne chante pas que la misère... c'est même plutôt rare qu'il le fasse... plutôt un dérivatif, une "soupape"... c'est vraiment - dans les paroles aussi - l'expression d'une culture, et même pas celle de toute la communauté noire des USA

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Re: Y a t-il un Blues à la Française???

Message par jb28 le Ven 21 Aoû 2009 - 12:28

gorax a écrit:... - Les Feuilles Mortes: un des seuls morceaux francophones repris comme standard du jazz, pas du blues: il me semble aussi éloigné du blues: trop "harmonieux, lyrique, gentil..."
Que la musique soit universelle, c'est sûr, mais quand il y a un style bien "circonscrit", bien "défini" comme le blues, difficile d'imaginer sortir des canons de cette musique, ou alors, elle devient autre chose (ce n'est pas spécialement un tort)...



c'est exactement ce que je voulais montrer avec la video "brésilienne" : on peut arranger un standard comme on veut, en bluegrass, en flamenco, en salsa, etc... ou en "blues", à mes yeux ça ne sera pas du Blues

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Re: Y a t-il un Blues à la Française???

Message par gorax le Ven 21 Aoû 2009 - 12:30


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Re: Y a t-il un Blues à la Française???

Message par MERDRIN le Ven 21 Aoû 2009 - 12:33

I agree

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Re: Y a t-il un Blues à la Française???

Message par caccia le Lun 24 Aoû 2009 - 17:27

Si je puis apporter ma modeste contribution au sujet... Je pense que le plus proche de l'ambiance blues que l'on pourrait retrouver serait éventuellement dans certains groupes rock qui s'inspirent ouvertement des "road trip" groupes américains comme les Queens of the Stone Age par exemple. Cependant au niveau purement du style, on en est très loin je crois. Peut-être est-ce pour une raison de mentalité...

Là où certains se plaignent en exprimant leur souffrance, les européens préfèrent se plaindre en criant leur colère...

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