Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Aller en bas

Re: Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Message par Flovia le Lun 23 Mar 2009 - 21:31

Devant l'insistance de Be-bop Tango, je m'exécute, dans les deux sens du terme...Rhaaa, galère!!! pale Nan, je tease, même pas peur...

Allez, petit compte-rendu, simple et concis, du concert Duke -Shemekia à Vaulx, vendredi soir dernier...

Bon, je n'ai pas eu d'autographe, je le signale d'entrée. Nous avons vu que Duke Robillard en signait un, pour un fan, sur quelque chose qui ressemblait à une pochette LP's, mais étant loin, le doute plane...L'un d'entre vous, peut-être?...

Alors je vais vraisemblablement en décevoir beaucoup, mais j'ai pas trop accroché pour Robillard. Je sais pas, j'ai trouvé qu'il se la jouait pépère. Du moins par rapport à ce que j'ai écouté et vu via Utube. Pas époustouflant, nan!


https://www.youtube.com/watch?v=rz_ca-eF35g
Premier extrait, avec un tout petit matériel Embarassed

(Une précision, SVP, à ce propos, y a-t-il un moyen de poster directement les vidéo, je veux dire, afin qu'elles apparaissent, plutôt qu'un lien? Merci d'avance... Neutral )

Un p'tit solo de Duke




Bon, ben, je crois avoir trouvé....

J'avais un peu l'impression d'une première partie style musique d'ambiance-club. Vingt cinq minute de détente pour écouter d'une oreille, en discutant, autour d'un verre. Guère plus, j'avoue... Surprised
...Jusqu'à ce que Sugar Ray soit introduit. Là, l'atmosphère change d'un coup, parce que Norcia, son jeu d'harmonica et sa voix, ça booste un max. On commence à y croire, avec lui!

Extrait blues:


Puis, on rentre bien dans le concert. Il a la pêche, ce gars-là!



Désolée, pas pu tout filmer, la capacité de mon numérique est réduite à 28 mn...Pis, 'fallait en garder un peu pour la nouvelle diva du blues.

Bref, au final, bien sympa, ce concert du Duke!!! Very Happy

A défaut de pouvoir accéder au bar, bondé (Qui a parlé de sandwiches sympa, d'ailleurs? Contents de le savoir, à défaut d'y goûter...), on sort s'en griller une (je parle perso, là, hum hum!!!).

Pis retour, pour Miss Shemekia Copeland.

Déjà eu l'occasion de l'écouter via les vidéos, géniale, mais là, d'entrée, en live, cette nana est bluffante! Une puissance vocale du tonnerre, un mélange de soul et de gospel tout à fait réussi!
On pourrait la situer entre Aretha et Etta James ( période "Blues to the bone", par exemple). Cette fille a chanté dans les églises, ça se sent.


Petit bémol, néanmoins, elle-même dit " venir chanter le blues", mais c'est plutôt du rock, voix bluesy en sus. Pas le vrai blues...Mouais, 'suis un peu trop "puriste-roots", je sais... Smile

Il n'empêche, Shemekia peut chanter sans micro, et le fait divinement. Belle prouesse! Jolie maîtrise vocale, également! cheers

Faudra attendre un chouiat pour mes modestes exercices de camerawoman, pas encore dispo sur Utube,
pis c'est peut-être aussi bien, finalement!... Bref, on a tous repris en coeur "Who stole my radio", dansé sur "Rise up" et "Wild wild Woman" et surtout vibré sur "Let me cry", dédiée à ces messieurs de la salle (tongue...) : énorme!!!

Juste un rappel, hélas, pis terminé, fini, bouh ouh ouh...

Beau concert, en tout cas, même si on sent sans équivoque la promo du nouveau CD, façon US, ben vi, normal, hein?!


Allez, A+, pales of mine, dear friends in blues!
Very Happy

NB: Flûte, j'allais oublier, chouette prestation d'Arthur Neilson à la guitare. Sans omettre Kevin Jenkins, à la basse. Très bons tous deux!


Dernière édition par Flovia le Lun 23 Mar 2009 - 23:28, édité 1 fois
avatar
Flovia
The voice of Bluesland
The voice of Bluesland

Nombre de messages : 6943
Age : 61
Localisation : Bourgogne sud
Date d'inscription : 19/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Message par Old_Debris le Lun 23 Mar 2009 - 21:42

J'y crois pas Be Bop Rolling Eyes tu laisse la petite nouvelle s'y coller.

Bon d'un autre coté, le résultat est divin, ça nous change des brutes habituelles Laughing
avatar
Old_Debris
Oldies but goodies
Oldies but goodies

Nombre de messages : 9946
Localisation : Hte Saone
Date d'inscription : 28/10/2006

http://sentiersdublues.blogspot.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Message par Invité le Lun 23 Mar 2009 - 21:52

Thanks Flovia pour ce beau reporting Cool
Ca donne envie... Wink Twisted Evil

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Message par Invité le Lun 23 Mar 2009 - 23:08

J'ai trouvé le Duke assez soporifique aussi Sleep, la fatigue sans doute, et son set list assez moyen, et finir sur un medley "Saint Louis Blues" et "Blueberry Hill", franchement, on peut rêver mieux...
Son problème majeur reste le chant, il devrait jouer plus de gratte et chanter moins, non ? Du coup avec Sugar Ray Norcia, ça passe tout de suite un peu mieux, mais bon, rien de bien terrifiant.

Shemekia Copeland, assez impressionnante certes, mais j'ai trouvé aussi que son répertoire n'était pas assez Blues, le Funk j'aime pas ça, le Rap encore moins, et faire (mal) chanter les salles, je ne supporte pas...
Et ça s'est essouflé après 1/2 heure, la salle ne répondait guère, c'est sûr, public assez âgé et pas assez fan sans doute.
Une salle trop grande et foutue bizarrement avec cette toute petite estrade. Moi qui était avec quelqu'un qui ne pouvait rester debout, même en arrivant à 20h, on s'est retrouvé dans le coin, vraiment pas terrible pour le son, ni pour la vue...

Enfin la "vue", et c'est là que je suis obligé de pousser un coup de gueule : qui nous a foutu ce régisseur débile, un ancien de la Gestapo sans doute, qui s'est amusé à éblouir le public plutôt qu'à éclairer la scène la moitié du temps avec ces maudits projos de stade de foot.
A quoi ça sert d'aller au spectacle si on ne peut même plus regarder les artistes, franchement ! Et c'est ces mêmes crétins qui se plaignent que les gens ne viennent plus aux spectacles, à coup sûr. Evil or Very Mad

Cette connerie m'a bien gaché la fin du concert de Shemekia, qui était pourtant bien musicalement, même avec quelques grands moments.
Un seul petit rappel cependant, minimum syndical, peut être aussi la fatigue du voyage... ou alors elle n'avait pas la permisison de minuit Laughing

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Message par Eldoro le Lun 23 Mar 2009 - 23:14

ben on était vraiment pas loin vu tes vidéos.

bon alors moi j'ai vraiment apprécié le set de Duke Robillard & Sugar Ray, qui a pris plus d'énergie avec l'arrivée de l'harmo.
à préciser que je ne reste pas trop fan de la voix et surtout des effets de micro de Sugar Ray, je le préfère comme harmoniciste.

par contre j'aurais aimé une entrée en scène plus "fracassante". mais c'est la personnalité du gars, c'est tout. après tout tellement il envoie a la gratte il a pas besoin de faire le couillon Wink moi j'aime bien sa voix, il devrait pas jouer plus de gratte, les solos sont déjà assez longs héhé (mais on s'ennuie pas une miette !)

une bonne partie de Chicago Blues bien gras a la fin du concert, qui commence avec un morceau qui sonne comme du Magic Sam et se finit dans une reprise de Blueberry Hill façon Big Walter et un bon vieux truc a la I wish you would avec l'harmonica qui dépote et la contrebasse qui ramone, que du bonheur.

mention spéciale a la section rythmique du Duke, excellentissime.

j'ai apprécié le set de Shemekia mais j'ai reculé car le son était nettement plus aggressif, notamment les overheads de batterie carrément équalisés dans les aigus.

batteur un peu trop bucheron pour moi. organiste inaudible au début du concert (??)

très bon guitariste, mais il était plus facile d'apprécier le son de l'ensemble de loin.

j'ai beaucoup aimé Who Stole my radio et Going back.

par contre j'ai trouvé que ca manque de subtilité, et quasiment que du binaire, pas un shuffle a se mettre sous la dent durant toute la 2e partie, dur Wink

mais vous allez encore dire que je suis trop roots mouarf

[pub]

une petite news exclusive qui devrait se confirmer, pour les lyonnais, isérois du nord & beyond rendez vous pour la réouverture du feu James Café dans un nouveau lieu sur lyon le 24 et 25 avril avec Awek.

plus d'infos a venir la http://www.jamescafe.fr

hé sinon, les Shaggy Dogs le 10/04 au Biker's Road Café et Philippe Ménard le 11/04 au Pell Mell.

[/pub]
avatar
Eldoro
The fucking shuffle machine
The fucking shuffle machine

Nombre de messages : 3933
Age : 38
Localisation : Isère
Date d'inscription : 05/08/2006

http://boogieramblers.bandcamp.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Message par Flovia le Mar 24 Mar 2009 - 1:44

Je plussoie pg, en ce qui concerne la partie éclairage du set de Shemekia! N'importe quoi!

La preuve (ça m'arrange, du coup, parce que ma vidéo, bof...hi hi!...)



Bon, ben, "Let me cry", ce sera pour une autre fois (elle fait de la résistance au chargement Utube, on dirait! Mad ).

A dire vrai, pour en revenir à Robillard, je sais pas si c'est tant la fatigue, ou la bonne bouffe lyonnaise qui est la cause de ce début "soporifique" (c'est pas moi qui l'ai dit la première, quoique j'ai p'têt dit pire, au final...). J'ai le souvenir assez récent de Nick Barrett (Pendragon) s'excusant auprès des spectateurs lyonnais-"Ninkasien" de la difficulté à se mettre "en route" après un bon repas bien arrosé. Lui, au moins, avait cette belle franchise, voire lucidité , qui fait souvent défaut à toutes les pointures de passage dans la cité des Gaulles! Laughing

Quant au public lyonnais (je suis lyonnaise, je le redis), je trouve qu'il est difficile à bouger.
Pour Popa Chubby, l'an dernier (à la Bourse, places assises, utile de préciser, quand même!), j'avais pris le temps de faire un tour d'horizon du public, juste par curiosité. Et à ma grande stupéfaction, pas vu âme-qui-vive battre le tempo, scander la mesure, ou hocher du chef! Incroyable... Shocked Il était excellent, pourtant Popa!!!



...Me revoilou, je l'ai, je la lâche plus! Smile

Let me cry - Shemekia Copeland
avatar
Flovia
The voice of Bluesland
The voice of Bluesland

Nombre de messages : 6943
Age : 61
Localisation : Bourgogne sud
Date d'inscription : 19/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Message par Jungleland le Mar 24 Mar 2009 - 9:27

ça c'est du compte rendu ! cheers avec en prime des images qui bougent

merci les gens, je vais essayer de scinder le sujet pour mettre la partie compte-rendus dans le forum des chroniques.

_________________
The blues are the roots
The rest are the fruits

http://aupaysdublues.free.fr/index.php
avatar
Jungleland
Admin
Admin

Nombre de messages : 15066
Age : 56
Localisation : Lost in the flood
Date d'inscription : 20/10/2005

http://mywmym.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Message par Be-Bop Tango le Mar 24 Mar 2009 - 11:00

Ben voilà cheers ! En voilà un compte rendu qu'il est tout bien comme il faut !
Bon, il manque en effet l'autograf Blues comme demandé, mais cela ira pour cette fois !

Merci "a lot" Flovia , ainsi qu'à pg et à Eldoro pour leur avis éclairé, à coups de projecteurs certes ! Laughing
Il semble au final que vous ayez quand même passé un bon moment, et c'est surtout ça qui compte !!!

Old_Debris a écrit:J'y crois pas Be Bop Rolling Eyes tu laisse la petite nouvelle s'y coller.

Bon d'un autre coté, le résultat est divin, ça nous change des brutes habituelles Laughing
Yep, O_D ! Cela en valait la "peine", non ? Pour sûr, on t'en redemandera, Flovia ! Wink
avatar
Be-Bop Tango
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 1310
Localisation : Paris
Date d'inscription : 30/06/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Message par Chufere le Mar 24 Mar 2009 - 12:30

J'ai trouvé que Robillard était vraiment très bien entouré, notamment par un super saxophoniste, en la personne de Doug James, et par une rythmique impeccable !
Robillard n'avait pas spécialement la flamme, mais l'arrivée de Sugar Ray Norcia a dynamisé le concert, qui en avait quand même besoin ! Au final, je dirai que j'ai passé un bon moment, sans plus ...

'tites photos :

[img][/img]


[img][/img]

[img][/img]

J'aime bien Shemekia Copeland, j'étais donc impatient de la voir en live !
Je n'ai pas été déçu Very Happy ! Elle a une voix magnifique, et du coffre ! Sur une chanson comme "Let me cry", ça le fait carrément !
Son guitariste m'a vraiment bien plû, un super son, un super jeu, même s'il abuse un peu trop du "moonwalk" latéral Razz
On n'a pas eu le droit à beaucoup de rab, mais je pense qu'ils avaient des consignes ....

D'habitude, les concerts, je les vois plutôt en Bretagne, et sans chauvinisme aucun, le public y est beaucoup plus vivant et dansant ! Alors, un peu mou du genoux les Lyonnais ? Question Smile
avatar
Chufere
Delta King
Delta King

Nombre de messages : 399
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 22/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Message par Devil's Slide le Mar 24 Mar 2009 - 12:33

Très beau compte rendu Flovia, c'est prometteur pour les concerts à venir... Very Happy

En plus une personne qui aime Popa Chubby ne peut être qu'excellente
avatar
Devil's Slide
Calembour ... bon
Calembour ... bon

Nombre de messages : 5284
Age : 59
Localisation : In the Deep South
Date d'inscription : 06/11/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Message par Flovia le Mar 24 Mar 2009 - 13:28

@ Chufere: Non mais dis-donc, toi? Tu craches dans la soupe, là, ou quoi?
Que je critique mes païs, c'est une chose lol! , m'enfin, venant d'un peuple taiseux, j'te trouve vachement hard, Chufere. Very Happy

Ah bon, j'suis molle du genou!!!...Déjà oublié ma devise, on dirait... cherry



Tu sais, un lyonnais, ça s'apprivoise, 'faut qu'il connaisse (la ville aux "volets clos", tu te rappelles?). Long à chauffer, mais ensuite...

...Moui, il aurait fallu deux rappels en plus, je reconnais...



@ Old D: J'hésite, mais je crois que finalement, je vais le prendre comme un compliment, merciiii Wink

@ Jungleland: Moui, t'as remarqué aussi comme les images bougent! La preneuse d'images, itou, oops!...

@ be-bop Tango: Trop reconnaissante devant tant de mansuétude! Sympa...

M'enfin, 'faut jamais abuser des bonnes choses (p'tits topos, clichés, vidéos, dédicaces: pis quoi d'autre? Genre: "la bonne poire, on l'a trouvée, yesss!" )

@ Devil's slide: Sympa, aussi! Smile
Mais je sais pas pourquoi, je sens aussi comme une attente sous-jacente? Damned, va pas falloir que je m'y colle à chaque concert, quand même!!! geek

Wink
avatar
Flovia
The voice of Bluesland
The voice of Bluesland

Nombre de messages : 6943
Age : 61
Localisation : Bourgogne sud
Date d'inscription : 19/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Message par Invité le Mar 24 Mar 2009 - 13:31

Eldoro a écrit:
une petite news exclusive qui devrait se confirmer, pour les lyonnais, isérois du nord & beyond rendez vous pour la réouverture du feu James Café dans un nouveau lieu sur lyon le 24 et 25 avril avec Awek.

plus d'infos a venir la http://www.jamescafe.fr
Je prend note, cette fois-ci je devrais pouvoir venir !
J'ai hâte de voir les Yellows Dogs jouer live (et avec Awek -axeq? ça promet une soirée plus dynamique que celle de vendredi dernier) Very Happy

Désolé, mais on s'est raté vendredi soir, j'étais accompagné et ne pouvais pas trop rester au bar ni te chercher dans la salle (je ne pensais pas que ce serait si grand)...
Et ça sera une meilleure occase si tu joues de toutes façons Wink

Muchas gracias à Miss Flovia pour ce compte rendu fort complet et excellentissime, merci pour les videos, je vois enfin (un peu) les artistes
lol!

Bref :

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Message par Chufere le Mar 24 Mar 2009 - 14:09

M'enfin Flovia ! Shocked C'était juste mon impression, en toute objectivité, j'ai trouvé que le public était calme !
Tu n'es pas molle du genoux, voyons !

Non, je n'ai pas oublié la ville aux volets clos, les jalousies ... Cool
avatar
Chufere
Delta King
Delta King

Nombre de messages : 399
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 22/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Message par Be-Bop Tango le Mar 24 Mar 2009 - 14:12

Flovia a écrit:
M'enfin, 'faut jamais abuser des bonnes choses (p'tits topos, clichés, vidéos, dédicaces: pis quoi d'autre? Genre: "la bonne poire, on l'a trouvée, yesss!" )
Wink
M'enfin encore et encore ! "Petite" nouvelle d'accord, mais bonne poire, que nenni !
Pas de méprise Flovia, quand une petite bafouille est bien faite, y'a pas de mal à le dire, au contraire !
De même, si elle (la bafouille) ne l'est pas ... Ben oui, aussi !

En plus tu vois, grâce à tes vidéos, pg a enfin pu voir ceux qu'il était censé avoir vu : c'est bien vu quand même, non ? scratch


Mais n'hésites pas à t'y coller à chaque fois que cela t'en dira, d'accord ?
Et n'oublies pas l'autograf Blues, la prochaine fois ! Laughing
avatar
Be-Bop Tango
Chicago Hero
Chicago Hero

Nombre de messages : 1310
Localisation : Paris
Date d'inscription : 30/06/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Message par Flovia le Mar 24 Mar 2009 - 14:46

Chufere a écrit:M'enfin Flovia ! Shocked C'était juste mon impression, en toute objectivité, j'ai trouvé que le public était calme !
Tu n'es pas molle du genoux, voyons !

Non, je n'ai pas oublié la ville aux volets clos, les jalousies ... Cool

Je plaisantais Laughing... Humour (...vache? Naaan...Hum, hum!!!), très cher ... Cool Wink

Mais, certes, tu as raison, hélaaaas! En toute objectivité!

Constaté la différence en Bretagne, effectivement bounce! Ou tout simplement en Mâconnais, par ex.
Big change! Rolling Eyes
avatar
Flovia
The voice of Bluesland
The voice of Bluesland

Nombre de messages : 6943
Age : 61
Localisation : Bourgogne sud
Date d'inscription : 19/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Message par Flovia le Mar 24 Mar 2009 - 14:51

Be-Bop Tango a écrit:
En plus tu vois, grâce à tes vidéos, pg a enfin pu voir ceux qu'il était censé avoir vu : c'est bien vu quand même, non ? scratch

Aaah, c'est super, ça!...Et alors, il était où pg? lol!

Plus une autre précision, stp: Et toi? (écroulée!) mdr
avatar
Flovia
The voice of Bluesland
The voice of Bluesland

Nombre de messages : 6943
Age : 61
Localisation : Bourgogne sud
Date d'inscription : 19/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Message par Eldoro le Dim 29 Mar 2009 - 14:14

pg a écrit:Je prend note, cette fois-ci je devrais pouvoir venir !
J'ai hâte de voir les Yellows Dogs jouer live (et avec Awek -axeq? ça promet une soirée plus dynamique que celle de vendredi dernier) Very Happy

attention ne te méprends pas, j'ai jamais dit qu'on jouait la bas ces soirs la, c'est Awek qui joue deux soirs de suite ! Wink
mais ca nous empeche pas de s'y croiser Wink

sinon, dire que Robillard n'avait pas spécialement la flamme, n'exagérons rien !
le personnage n'est certes pas super expansif avec le public (l'entrée en scène on se serait cru dans un club héhé) mais coté gratte, c'est expansif a mort !!!
avatar
Eldoro
The fucking shuffle machine
The fucking shuffle machine

Nombre de messages : 3933
Age : 38
Localisation : Isère
Date d'inscription : 05/08/2006

http://boogieramblers.bandcamp.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Message par Eldoro le Dim 29 Mar 2009 - 14:24

les lyonnais sont pas mous du tout, ca a démarré très "jazzy" aussi.
et puis en ville, dans ce genre de concert c'est toujours un peu comme ca... les gens se lachent pas vraiment ou alors très peu.

dans les gastos du fin fond de la drome ou perchés en chartreuse, c'est pas du tout pareil. meme sans avoir forcé sur la limonade, les gens viennent déjà pour bouger et se marrer.

et quand les gens dansent et hurlent comme ca, pas de doute, ca booste.
avatar
Eldoro
The fucking shuffle machine
The fucking shuffle machine

Nombre de messages : 3933
Age : 38
Localisation : Isère
Date d'inscription : 05/08/2006

http://boogieramblers.bandcamp.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Message par sergio88 le Dim 29 Mar 2009 - 18:11

Eldoro a écrit:attention ne te méprends pas, j'ai jamais dit qu'on jouait la bas ces soirs la, c'est Awek qui joue deux soirs de suite ! Wink
mais ca nous empeche pas de s'y croiser Wink

Je partage ton avis Yannick. Pour l'avoir vu il n'y a pas très longtemps au NJP, c'est vrai qu"il ne cherche pas à jouer avec le public, et ne joue pas à la vedette. Même au niveau du son lorsqu'il prend les solis il sort tout juste du mix d'ensemble, ce que j'avais trouvé un peu dommage. Mais pour ce qui est de jouer, il joue, ce n'était pas mou du genou.

@+

_________________
Play fast. Life is short

https://www.youtube.com/user/sergio88000

=================================

Le véritable mélomane est l'homme qui, entendant une femme chanter dans sa salle de bain, s'approche du trou de la serrure et y colle... l'oreille.
Francis Blanche
avatar
sergio88
Admin
Admin

Nombre de messages : 11078
Age : 56
Localisation : Epinal, enfin tout près.
Date d'inscription : 16/05/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: Robillard & Copeland : Vaulx en Velin 20/03/2009

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum