[Débat] Pourquoi la guitare ?

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[Débat] Pourquoi la guitare ?

Message par Jungleland le Mar 10 Fév 2009 - 19:07

Ben oui quoi j'adore les débats qui n'ont d'autre intérêt que de nous permettre de discuter

Alors pourquoi la guitare est-elle l'instrument qu'on associe le plus facilement et le plus souvent au blues ? Alors que de nombreux artistes majeurs ne jouent pas de cet instrument.

Je suis sûr que vous avez pleins d'idées à ce sujet en dehors du fait que les filles regardent le guitariste quand il y a des musiciens

historique ? culturel ? question pratique ? facilité d'accompagnement du chant ?

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Re: [Débat] Pourquoi la guitare ?

Message par Devil's Slide le Mar 10 Fév 2009 - 19:18

C'est sans doute l'immortelle chanson de Jauni H. qui a conditionné une large frange de Français au fait que le blues s'accompagne obligatoirement d'une guitare Very Happy

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Re: [Débat] Pourquoi la guitare ?

Message par Eldoro le Mar 10 Fév 2009 - 19:31

d'abord les filles regardent surtout le pianiste en général, les guitaristes ont un peu cette image de mec pas fin avec un QI de deux, alors que le pianiste héhé... Wink

sans rire, je pense que a la base c'est parce que c'est un instrument abordable facilement par n'importe qui, cheap (un truc de bouseux quoi, je parle des vraies guitares pas des signatures custom shop savamment déglinguées a 5000$), et que ca se transporte facile.

on peut aussi la laisser sur place si le plan tourne en coups de couteaux Wink

en fait, le seul désavantage de la guitare, c'est qu'un verre de bière ne tient pas dessus pendant qu'on joue avec.

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Re: [Débat] Pourquoi la guitare ?

Message par jimmy le Mar 10 Fév 2009 - 20:14

trés bonne question.
je pense que je vais parler personelement
j'ai choisi la guitare car tout le monde en fesait
et ma première guitare j'ai du la payer a peine 1000 franc
donc sa rejoint un peut Eldoro question de moyen
mais en meme temps j'ai été attirer par un autre instrument
et il a fallu choisir,c'était le violon comme beaucoup de guitariste.

C'est vrai que la guitare se transporte facilement mais l'harmonica c'est encore mieux mais faut connaitre et maitriser un peut son instrument lol!
quand j'ai commencer la guitare je ne penser pas faire du blues un jour.
et j'ai essayer pas mal d'autre instrument
l'harmonica,la basse,banjo,mandoline,batterie et bien sur le violon
(trés complexe)

je pense que la guitare a vraiment sa place dans le blues
on enlève la guitare a Robert Johnson on ne c'est même
pas a quoi ressemble sa musique scratch

Et puis la guitare est la facilité de jouer tout seul et de s'accompagner pour le chant
alors a la batterie ou autre instrument,
c'est moins évident.


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Re: [Débat] Pourquoi la guitare ?

Message par sergio88 le Mar 10 Fév 2009 - 20:22

Eldoro a écrit:en fait, le seul désavantage de la guitare, c'est qu'un verre de bière ne tient pas dessus pendant qu'on joue avec.


Comme tu chantes, t'as qu'à faire comme John Entwistle, bidon + paille sur le pied de micro Laughing



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Re: [Débat] Pourquoi la guitare ?

Message par T.Jiel le Mar 10 Fév 2009 - 20:38

jimmy a écrit:
on enlève la guitare a Robert Johnson on ne c'est même
pas a quoi ressemble sa musique scratch
Et puis la guitare est la facilité de jouer tout seul et de s'accompagner pour le chant
alors a la batterie ou autre instrument,
c'est moins évident.


Bien vu! C'est vrai quoi, Jungle, quel instrument imaginerais tu pour remplacer cette sacrée guitare ? Y a que le piano pour parvenir aux mêmes possibilités. Et c'est historiquement l'instrument qu'on retrouve dès que les zicos ont un peu plus d'aise.
Mais nan, Odé, je dis pas qu'on peut pas jouer de Blues avec autre chose qu'une guitare ou un piano... On est bien d'accord là dessus...
Bon!
Et rien à voir avec ma casquette en plus!
Oui ben l'harmonica ?? Oui OK mais pour faire Crossroads par exemple ben accroches toi avec un harmonica! Surtout dans les parties en slide. Tiens surtout au hasard celles où il faut faire du dumping.
On fait pas de slide avec un harmonica, quoi, i' m' semble.
T'vas voir d't'aleur il va me dire que si.

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Re: [Débat] Pourquoi la guitare ?

Message par Old_Debris le Mar 10 Fév 2009 - 22:42

Si on associe le blues à la guitare, c'est que la majorité des blues on été fait par des guitaristes. Question de moyen sans doute, il était plus aisé d'apprendre à jouer sur du fil de fer cloué sur une porte et un manche à balai, que de faire les frais d'un quelconque instrument. Laughing

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Re: [Débat] Pourquoi la guitare ?

Message par jb28 le Mer 11 Fév 2009 - 9:59

Je pense qu' O.D a raison en associant les 2 points cruciaux : raison historique (cf Jungleland) et raison financière (cf Eldoro) , la première découlant directement de la seconde, puisqu'à l'époque de la naissance du blues, il ne devait pas y avoir beaucoup d'afroaméricains capables d'acheter un piano. Par ailleurs, c'est pas facile à transporter dans les champs de coton, un piano. Et c'est pas facile non plus à fabriquer tout seul ! Les pianistes noirs du début du XXème jouaient sur des instruments qui ne leur appartenaient pas (mais plutôt aux tenanciers des lieux où ils se produisaient).

Quand à l'harmonica, il me semble avoir lu dans le sujet à i-celui consacré l'explication de son succès (une histoire de violon et de place dans la poche) ; cela dit, chanter tout en soufflant dans l'engin, c'est pas facile, donc soit on accompagne un (autre) chanteur, soit on l'utilise en chorus, mais la partie chantée est "sèche" dans ce cas là.
La guitare peut tout faire : accompagnement, chorus, final ... avec le même bonhomme qui en plus chante (enfin, pas moi, il vaut mieux pas ...)

En tous cas, c'est ce que je pense Very Happy

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Re: [Débat] Pourquoi la guitare ?

Message par Garbage Man le Mer 11 Fév 2009 - 10:52

Gerard Herzaft l'explique dans de nombreux ouvrages la guitare a pris la place dominante dans le Blues à cause de son faible coût et aussi du fait que c'est un instrument qui permet de s'accompagner tout en chantant car le chant est ou plutôt était la chose primordiale dans le Blues.D'ailleurs à la base le Blues est un Chant et non pas un genre musical comme il sera considéré par la suite.
L'harmonica aussi c'est imposé au Blues de part son faible coup et de sa petite taille mais n'a pas la même importance que la guitare puisqu'il ne sert pas a accompagner le chant.

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Re: [Débat] Pourquoi la guitare ?

Message par Jungleland le Mer 11 Fév 2009 - 11:27

jb28 a écrit:
Quand à l'harmonica, il me semble avoir lu dans le sujet à i-celui consacré l'explication de son succès (une histoire de violon et de place dans la poche) ; cela dit, chanter tout en soufflant dans l'engin, c'est pas facile, donc soit on accompagne un (autre) chanteur, soit on l'utilise en chorus, mais la partie chantée est "sèche" dans ce cas là.


très juste. On aurait pu penser pour des raisons pratiques que l'harmonica aurait été l'instrument privilégié mais c'est vrai que l'importance primordiale du chant fait que tout naturellement on s'est dirigé vers la guitare.

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Re: [Débat] Pourquoi la guitare ?

Message par Old_Debris le Mer 11 Fév 2009 - 12:00

Et au fait, suffit-il de gratter un blues sur une guitare pour être un bluesman ? Suspect

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Re: [Débat] Pourquoi la guitare ?

Message par Jungleland le Mer 11 Fév 2009 - 12:13

tiens ça me rappelle un débat assez récent

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Re: [Débat] Pourquoi la guitare ?

Message par jb28 le Mer 11 Fév 2009 - 12:33

Old_Debris a écrit:Et au fait, suffit-il de gratter un blues sur une guitare pour être un bluesman ? Suspect


of course not Wink

mais on peut retourner la question : faut il obligatoirement chanter, jouer d'un instrument, bref "se produire" pour avoir l'âme d'un bluesman ? cf le débat évoqué par Jungle

pour en revenir à la guitare et à son rôle historique, il me semble que certaines mélopées d'afrique de l'ouest s'accompagnaient d'un instrument à cordes pinçées assez rudimentaire dont j'ai oublié le nom, on pourrait imaginer que celui ci a inspiré les premiers instruments rudimentaires du blues évoqués par O.D à savoir une corde tendue entre le mur et un manche à balai , instruments remplaçés ensuite par la guitare, déjà présente dans les états du Sud (probablement grâce aux espagnols via le Mexique) depuis la fin du XIXème.

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Re: [Débat] Pourquoi la guitare ?

Message par Devil's Slide le Mer 11 Fév 2009 - 13:04

En effet jb28, il est très juste de ta part d'évoquer le rôle culturel et historique des instruments à cordes africains.

Celui que tu évoques est peut-être le N'Goni aussi dénommé Luth Africain.

C'est un instrument mélodique traditionnel de l’Afrique de l’Ouest, on le trouve au Mali, au Niger, au Burkina Faso, au Sénégal…

Il est composé d’une grosse calebasse évidée, de forme sphérique ou allongée, qui va servir de caisse de résonance, recouverte d’une peau de chèvre.

Cette calebasse est traversée par un manche en bois à l’extrémité duquel seront fixées les clefs, traditionnelles en bois ou modernes en métal.
Les cordes, en nylon, seront tendues grâce à un chevalet qui repose sur la peau.

Cette alchimie va donner le son si particulier du N’Goni.

Il semblerait qu’au départ, il n’était composé que d’une corde et était utilisé par les bergers Peuls.

A l’heure actuelle on distingue couramment deux sortes de N’Goni :

LE DONZO N’GONI, composé de 6 cordes et traditionnellement réservé aux chasseurs.

LE KAMELE N’GONI, composé de 8 cordes et utilisé pour toute autre personne.
Cependant, on peut poser le nombre de cordes voulu sur le N’Goni, sachant qu’il devient une Cora lorsque il atteint 21 cordes.

Une petite vue de l'instrument :


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Re: [Débat] Pourquoi la guitare ?

Message par jb28 le Mer 11 Fév 2009 - 13:13

Devil's Slide a écrit:
Celui que tu évoques est peut-être le N'Goni aussi dénommé Luth Africain.


c'est exactement ça Exclamation merci Devil, quelle rapidité cheers

décidement ce forum ne cesse de me surprendre, c'est pas compliqué, ils savent tout Wink

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