[Débat] le Blues, un truc de mecs ??

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[Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par T.Jiel le Jeu 13 Nov 2008 - 8:49

La semaine dernière, Vleb nous a invité à écouter cela :

http://www.myspace.com/ninaattal

http://fr.youtube.com/watch?v=Bruy-OPf6KQ

Une fille qui joue du Blues.
C'est pas courant, hein ?
Partant du postulat que le Blues s'exprime essentiellement sur la base guitare + voix, je fais la remarque suivante : ben c'est surtout des mecs qu'on rencontre.
Pourquoi ??
Bien sûr, y a des chanteuses, entourées de musicos. Mais elles sont un peu comme un bouquet au milieu d'une table dressée pour la fête. Non, je veux parler blueswomen...
Ensuite, le jeu de Nina Attal a t il qque chose de spécifiquement féminin ?? J'ai l'impression que non
(appel aux musicos du Forum, masculins et... féminins !).
Et inversement le jeu de l'accompagnement, créé historiquement par des mecs, est il masculin ??
Bon je m'embrouille un peu, mais y a un truc la dedans qui n'tourne pas rond...
Ou alors, le Blues (émotion/feeling) étant universel, son expression l'est aussi et puis basta !
Connaissez vous des blueswomen avec un jeu plutôt... heu.... féminin ?? Rolling Eyes
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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par sergio88 le Jeu 13 Nov 2008 - 10:06

jeluta a écrit:Connaissez vous des blueswomen avec un jeu plutôt... heu.... féminin ?? Rolling Eyes

D'abord jouer de la guitare ça casse les ongles, donc pour la féminité... Laughing Pour moi celà ne veut pas dire grand chose, quand ça joue, ça joue.
Celà nous ramène au constat général de notre société dans laquelle la gente féminine n'est pas vraiment représentée à sa juste valeur.
Maintenant si tu cherches des canons bardés d'une guitare il y en a, douées qui plus est. En voici une :



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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par Jipes le Jeu 13 Nov 2008 - 11:55

C'est une sacré bonne question que tu poses là scratch Serait ce parce que ce sont plus souvent les mecs qui se font larguer ou bien juste parce que l'on a tendance toujours a s'appitoyer sur notre sort et se plaindre au moindre petit bobo alors que les femmes encaissent et tracent Wink

Sérieusement je pense que c'est universel c'est juste que la pratique musicale n'est pas autant dévelloppé pour les jeunes filles que les jeunes mecs mais ca pourrait changer cheers Et puis quand j'entends Bonnie Raitt, Etta James ou Shekemia Copeland je me dis que le Blues a gagné en sensualité

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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par axsir le Jeu 13 Nov 2008 - 12:33

Ana Popovic je crois bien que c'est l'une des choses les plus sexy qu'il m'ait été donné de voir...

Comme quoi, l'argent de ne fait pas le bonheur : un joli décoletté et une stratocaster, et roulez jeunesse ! Twisted Evil

Il y a aussi Sue Foley, une artiste canadienne dont j'aime bcp le contraste entre son formidable jeu de picking très complet et hyper rythmique (comme Bonnie Raitt d'ailleurs) et sa voix très fragile, aux antipodes d'une Big Mama :

http://fr.youtube.com/watch?v=buIf4Yf4FaE

ah cette Telecaster rose, un super son. Elle fait partie de cette formidable bande d'artistes qui se sont fait les dents chez Clifford Antone dont il y a également d'excellentes artistes de Blues comme Lou Ann Barton ou Marcia Ball. D'ailleurs, ces premiers enregistrements étaient produits par Derek O'Brien.

Le Blues texan doit des 25 dernières années bcp à ces blueswomen bourrées de talent.
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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par Devil's Slide le Jeu 13 Nov 2008 - 12:41

C'est bien Axsir de citer Sue Foley qui est une de mes artistes favorites. Smile

Je rajouterai également Susan Tedeschi, épouse de Derek, Truck (écoutez donc son merveilleux "Live in Austin") et Tracy Conover (avec son nom moins excellent "Live at the Cactus Moon". Artistes de valeur qui méritent largement notre attention.

Peut-être que ces dames et demoiselles hésitent à se lancer, intimidées par un milieu qui ne leur fait pas toujours la part belle ? Mais, comme le souligne justement Jipes, ça pourrait changer. Et plus vite qu'on ne le pense...


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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par The dog le Jeu 13 Nov 2008 - 12:59

La toute jeune Dani Wilde
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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par Jungleland le Jeu 13 Nov 2008 - 13:06

Memphis Minnie

mais peut on dans son cas parler de blues féminin ?


mais à l'inverse qu'est ce qui pourrait caractériser du blue masculin ? dans la guitare s'entend parce qu'au niveau des textes la différence fut marquée assez facilement et certains textes de femmes n'ont absolument rien à envier aux textes masculins

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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par Devil's Slide le Jeu 13 Nov 2008 - 13:32

Dans le blues féminin il n'y a pas que les textes d'intéressant...



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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par Jipes le Jeu 13 Nov 2008 - 14:09

Devil's Slide a écrit:C'est bien Axsir de citer Sue Foley qui est une de mes artistes favorites. Smile
Je ne suis pas loin de la classer en tête également je mets juste Bonnie Raitt devant car elle a un toucher de slide proprement bluffant affraid
Devil's Slide a écrit:
Je rajouterai également Susan Tedeschi, épouse de Derek, Truck (écoutez donc son merveilleux "Live in Austin") et Tracy Conover (avec son nom moins excellent "Live at the Cactus Moon". Artistes de valeur qui méritent largement notre attention.
Une fois de plus je plussoie j'adore sa voix et son style de guitare tout en finesse
Devil's Slide a écrit:
Peut-être que ces dames et demoiselles hésitent à se lancer, intimidées par un milieu qui ne leur fait pas toujours la part belle ? Mais, comme le souligne justement Jipes, ça pourrait changer. Et plus vite qu'on ne le pense...

Hope and see cheers

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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par Invité le Jeu 13 Nov 2008 - 14:28

axsir a écrit:Ana Popovic je crois bien que c'est l'une des choses les plus sexy qu'il m'ait été donné :
C'est vrai que la belle Ana ... tomie donne vraiment envie de se dépacer pour "voir" Laughing

http://fr.youtube.com/watch?v=z21b6_I9dB0&feature=related
axsir a écrit: Elle fait partie de cette formidable bande d'artistes qui se sont fait les dents chez Clifford Antone dont il y a également d'excellentes artistes de Blues comme Lou Ann Barton ou Marcia Ball. D'ailleurs, ces premiers enregistrements étaient produits par Derek O'Brien.
Le Blues texan doit des 25 dernières années bcp à ces blueswomen bourrées de talent.

Lou Ann Barton a une voix qui donne envie de se déplacer pour l'écouter

http://www.youtube.com/watch?v=AyJ71_S6LR8

PS : Cool ton nouvel avatar axsir

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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par sergio88 le Jeu 13 Nov 2008 - 15:06

Philou a écrit:
axsir a écrit:Ana Popovic je crois bien que c'est l'une des choses les plus sexy...
...la belle Ana ... tomie

affraid Ben c'est du joli ! Bande de ... Laughing

Retournons au plaisir des oreilles. A la liste citée par The Dog, j'ajouterai Debbie Davies.

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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par axsir le Jeu 13 Nov 2008 - 16:15

Philou a écrit:PS : Cool ton nouvel avatar axsir

OBAMA erci Philou pour ce petit compliment ! (mince alors, voilà que ça leur reprend... Shocked Laughing )



J'ai la même à la maison Léon ! Cool Cool













la strato sunburst touche palissandre !! geek

En ce qui concerne Ana Popovic, je la soupsonne quand même un peu d'en rajouter une grosse sur le plan scénique, tu peux certes vivre ta prestation et ton interprétation instrumentale avec une certaine émotion mais quand je vois un extrait comme cela je me dis que bon... http://fr.youtube.com/watch?v=nPS40OZYpnc&feature=related

Mais j'aime bien pour autant ! Laughing Je l'encourage à persévérer dans cette voie ! (et plus de concerts en France aussi Laughing ).

En tout cas j'aime bcp le Blues-Rock féminin, je trouve que ça 'raffraichit' un peu le style dans lequel trop d'artistes masculins se font l'apôtre du texan chapôté, feu Stevie Ray Vaughan.
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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par Invité le Jeu 13 Nov 2008 - 16:46

axsir a écrit: OBAMA erci Philou pour ce petit compliment ! (mince alors, voilà que ça leur reprend... Shocked Laughing )
.
De rien axsir mais le noir & blanc est tendance en ce moment Wink Laughing

axsir a écrit:
En tout cas j'aime bcp le Blues-Rock féminin, je trouve que ça 'raffraichit' un peu le style dans lequel trop d'artistes masculins se font l'apôtre du texan chapôté, feu Stevie Ray Vaughan.
J'apprécie également cette fraîcheur féminine dans le blues/rock.

Il a de la chance The Man à Ana d'autant qu'elle se débrouille plutôt bien à la slide Cool

http://fr.youtube.com/watch?v=pPqchOVgQyA&feature=related

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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par acid le Jeu 13 Nov 2008 - 21:41

Eh bien je peut dire que cette video, montre bien que c'ets pas un truc que de mecs. Et meme que des fois ca peut etre cool quand se sont des filles.^^

Bonne voix et belle emotion sur ce morceaux. Chapeaux mam'selle.

Sinon pour le debat, bien sur que non que le blues n'ets pas que masculin. Simplement, je pense que le blues rural etait masculin parce qu'a cette epoque, des femmes sur la route...elles se faisaient traites de *******. Pas cool. Mais c'ets peut etre pour ca qu'en ville, il yavait des chanteuses.
Enfin faut voir avec des historiens.
Mesdames et messieurs, qu'en pensez vous?




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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par Invité le Jeu 13 Nov 2008 - 23:11

Moi j'en pense que du bien que le blues se féminise joliment Wink
Vive la parité Laughing
Une de ses toutes dernières prestations toute en retenue cheers

http://www.youtube.com/watch?v=q7_FYlP2VXk&feature=related

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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par axsir le Jeu 13 Nov 2008 - 23:47

Philou a écrit:Moi j'en pense que du bien que le blues se féminise joliment Wink
Vive la parité Laughing
Une de ses toutes dernières prestations toute en retenue cheers

http://www.youtube.com/watch?v=q7_FYlP2VXk&feature=related

pppffff je vais arrêter de regarder les videos de cette nana ou je vais pas dormir de la nuit moi ! Laughing Laughing

elle a quel âge au fait, vous savez ??
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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par Invité le Ven 14 Nov 2008 - 0:04

axsir a écrit:
Philou a écrit:Moi j'en pense que du bien que le blues se féminise joliment Wink
Vive la parité Laughing
Une de ses toutes dernières prestations toute en retenue cheers

http://www.youtube.com/watch?v=q7_FYlP2VXk&feature=related

pppffff je vais arrêter de regarder les videos de cette nana ou je vais pas dormir de la nuit moi ! Laughing Laughing

elle a quel âge au fait, vous savez ??
Ana née 1976 à Belgrade est une véritable anomalie de la scène du blues, dans les milieux professionnels, on la surnomme souvent la Jimi Hendrix au féminin.
Bonne nuit axsir Sleep Laughing
Serbe c'est bien cherry

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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par Eldoro le Ven 14 Nov 2008 - 0:48

il y a quand meme plus Blues qu'Ana Popovic... c'est pas le tout d'etre une bombasse, d'avoir des guitares a deux plaques et de faire des solos de 10 minutes en prenant la pose (désolé je dis ce que je pense).

Je parle en connaissance de cause je suis allé voir un de ses concerts (si si). A la fin, j'ai voulu me rendre compte de plus près car je suis un peu myope, et effectivement il est difficile de la fixer dans les yeux haha. Par contre la musique, c'est plus Rock que Blues (certes très bien joué, ca n'enleve rien a son talent et en général ca tourne grave derrière).

par contre le fait que son dernier disque soit intitulé "Still Making History" je trouve ca légèrement abusé, et on est bien loin du Chicago Beat... enfin c'est mon avis.

en plus Blues je citerai Koko Taylor elle le dit elle meme dans la 2e partie de la vidéo :
http://www.youtube.com/watch?v=mG3GLy0tKQ4

mais aussi...
Big Time Sarah, Queen Sylvia, Big Mama Thornton, Diunna Greenleaf, Jessie Mae Hemphill, Lou Ann Barton, Beverly guitar Watkins, Sue Foley (ah elle c'est la classe vous avez raison), Toni Lynn Washington, Nelly Lutcher, sans oublier Janis Joplin qui était vraiment Blues dans le spirit...

http://www.youtube.com/watch?v=Yauw5X0wG3U

le CD de Music Maker "Sisters of the South" est truffé d'artistes féminines Blues.
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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par Invité le Ven 14 Nov 2008 - 10:42

Eldoro a écrit:il y a quand meme plus Blues qu'Ana Popovic....

en plus Blues je citerai Koko Taylor elle le dit elle meme dans la 2e partie de la vidéo :
http://www.youtube.com/watch?v=mG3GLy0tKQ4

mais aussi...
Big Time Sarah, Queen Sylvia, Big Mama Thornton, Diunna Greenleaf, Jessie Mae Hemphill, Lou Ann Barton, Beverly guitar Watkins, Sue Foley (ah elle c'est la classe vous avez raison), Toni Lynn Washington, Nelly Lutcher, sans oublier Janis Joplin qui était vraiment Blues dans le spirit...

http://www.youtube.com/watch?v=Yauw5X0wG3U

le CD de Music Maker "Sisters of the South" est truffé d'artistes féminines Blues.
Pour avoir récemment Beverly Guitar Watkins en concert, je confirme tes propos Eldoro Wink
Lou Ann Barton - sans forcer sa voix - me subjugue par son organe vocal qui est vraiment faite pour le blues.
Un des rares chanteuses de blues blanche - à mon sens - à pouvoir nous séduire rien qu'en chantant.

Chez Lou Ann, y a pas que la voix qui est sexy en "diable" ... Very Happy Laughing

http://www.youtube.com/watch?v=TwMNa5FeJL8&feature=related

Une paire d'années plus tard au Antone's Blues Club Austin le 19-09-08 avec la voix toujours "diablement" sexy ... Twisted Evil

http://www.youtube.com/watch?v=ATbos-6DNOU&feature=related

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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par sergio88 le Ven 14 Nov 2008 - 11:51

Eldoro a écrit:il y a quand meme plus Blues qu'Ana Popovic... c'est pas le tout d'etre une bombasse, d'avoir des guitares a deux plaques et de faire des solos de 10 minutes en prenant la pose (désolé je dis ce que je pense).

Je parle en connaissance de cause je suis allé voir un de ses concerts (si si). A la fin, j'ai voulu me rendre compte de plus près car je suis un peu myope, et effectivement il est difficile de la fixer dans les yeux haha. Par contre la musique, c'est plus Rock que Blues (certes très bien joué, ca n'enleve rien a son talent et en général ca tourne grave derrière).

par contre le fait que son dernier disque soit intitulé "Still Making History" je trouve ca légèrement abusé, et on est bien loin du Chicago Beat... enfin c'est mon avis.

Tu n'as pas à être désolé de dire ce que tu penses, c'est ce qui fait la qualité de ce forum.
En rappelant les propos de jeluta:

Partant du postulat que le Blues s'exprime essentiellement sur la base guitare + voix, je fais la remarque suivante : ben c'est surtout des mecs qu'on rencontre.
Pourquoi ??

Il n'y a pas que le Chicago, il y a aussi le Texas Laughing , et des filles qui chante le blues pur et dur des débuts au jour d'aujourd'hui, moi je n'en connais pas des masses, mais je suis un inculte en la matière, je m'instruis au fil du temps grâce à vous.

Je citais Ana Popovic dans le cadre général du blues, blues-rock aujourd'hui, car c'est une fille, elle manie plutôt bien la guitare, niveau voix elle se défend plutôt pas mal à mon sens, et en plus c'est une jolie fille, ce qui ne gâche rien à l'affaire. Grâce à son charme elle doit attirer pas mal de chalants de la gente masculine.

axsir a écrit:pppffff je vais arrêter de regarder les videos de cette nana ou je vais pas dormir de la nuit moi !
elle a quel âge au fait, vous savez ??

Bon axsir tu te mets un seau de flotte sur la tête. Laughing Maintenant si tu veux t'occuper des biberons et des couches culottes tu peux toujours lui faire ton offre de service, nous on iras la voir sur scène pendant ce temps.

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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par axsir le Ven 14 Nov 2008 - 11:53

Eldoro a écrit:il y a quand meme plus Blues qu'Ana Popovic... c'est pas le tout d'etre une bombasse, d'avoir des guitares a deux plaques et de faire des solos de 10 minutes en prenant la pose (désolé je dis ce que je pense)

c'est déjà bcp pour l'homme faible que je suis ! Laughing...

Eldoro a écrit:Je parle en connaissance de cause je suis allé voir un de ses concerts (si si). A la fin, j'ai voulu me rendre compte de plus près car je suis un peu myope, et effectivement il est difficile de la fixer dans les yeux haha.

... et visiblement on serait minimum deux dans le même cas ! ... Laughing Laughing Wink Wink Combat de jeunes coqs en perspective... Laughing

Eldoro a écrit:Par contre la musique, c'est plus Rock que Blues (certes très bien joué, ca n'enleve rien a son talent et en général ca tourne grave derrière).

Eldoro a écrit:par contre le fait que son dernier disque soit intitulé "Still Making History" je trouve ca légèrement abusé, et on est bien loin du Chicago Beat... enfin c'est mon avis.

Tu as parfaitement raison Eldoro, nous étions trop facilement tombés sous le charme de la guitariste chanteuse serbe, et nous en avions oublié l'essence même du Blues... pig

Evidemment, comme tu le dis Eldoro, il ne faut pas oublier Janis Joplin qui avait une force et une passion qui rendent son interprêtation du Blues unique, exceptionnelle et rarement égalée quels que soient les générations, le sexe ou la couleur de peau (c'est mon avis personnel bien évidemment).

Alors moi j'aime bcp Big Mama Thornton, mais je ne trouve pas qu'il y a vraiment une signature féminine dans son interprétation. Elle incarne pour moi l'alter égo féminin de Muddy waters - bon il y a le son Chicago Blues et bien évidemment les musiciens qui l'accompagnent. J'ai surtout en tête un album qu'elle a enregistré dans les années 60 avec le Muddy Waters Band, ce qui forcément la positionne dans ce style.

Chez Lou Ann Barton ou Sue Foley ou même Janis, j'apprécie tout particulièrement cette féminité et cette sensualité dans la voix que je ne retrouve pas vraiment dans la voix de Big Mama. Bon, ce n'est pas non plus le même genre de femme, ne serait-ce que physiquement, j'en conviens, et puis l'époque et les générations n'ont absolument rien à voir.

Attention, Big Mama est une exceptionnelle Blueswoman, c'est un vrai régale de l'entendre. Mais pour moi ce n'est pas du blues au féminin, mais plutôt du blues masculin chanté par une voix de femme (pour faire simple et je l'espère pas trop simpliste).

Philou a écrit:
Chez Lou Ann, y a pas que la voix qui est sexy en "diable" ...

http://www.youtube.com/watch?v=TwMNa5FeJL8&feature=related

Une paire d'années plus tard au Antone's Blues Club Austin le 19-09-08 avec la voix toujours "diablement" sexy ...

http://www.youtube.com/watch?v=ATbos-6DNOU&feature=related
et toujours Derek O' Brien à la guitare... Wink
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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par axsir le Ven 14 Nov 2008 - 11:58

sergio88 a écrit:Bon axsir tu te mets un seau de flotte sur la tête. Laughing Maintenant si tu veux t'occuper des biberons et des couches culottes tu peux toujours lui faire ton offre de service, nous on iras la voir sur scène pendant ce temps.

Ah tu présentes cela comme ça aux femmes toi Sergio, 'une offre de service' ??? C'est mignon... Laughing Laughing Laughing
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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par Jungleland le Ven 14 Nov 2008 - 13:02

axsir a écrit:
Alors moi j'aime bcp Big Mama Thornton, mais je ne trouve pas qu'il y a vraiment une signature féminine dans son interprétation. Elle incarne pour moi l'alter égo féminin de Muddy waters - bon il y a le son Chicago Blues et bien évidemment les musiciens qui l'accompagnent. J'ai surtout en tête un album qu'elle a enregistré dans les années 60 avec le Muddy Waters Band, ce qui forcément la positionne dans ce style.

je voudrais juste revenir là dessus Wink

c'est vrai qu'en général les anciennes ne dénotaient pas par une féminité exacerbée mais c'était un peu obligé pour survivre dans ce monde là. Des Billie Holiday, Etta James ou encore Memphis Minnie avaient un sacré caractère mais leur époque était dure et pour se faire reconnaitre il fallait en avoir une sacré paire si j'ose dire. C'était déjà pas évident pour les noirs mais alors si en plus vous étiez une femme noire ça commençait à relever du miracle, d'autant plus que les collègues faisaient facilement dans le macho.
Et forcément le caractère ça influe sur l'interprétation.

mais bon ........... quelles putains de voix quand même ! et pas masculines

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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par Devil's Slide le Ven 14 Nov 2008 - 13:27

Autre époque, autres moeurs... maintenant on est bien content que ces dames du blues laissent parler leur féminité en même temps que leur talent.
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Re: [Débat] le Blues, un truc de mecs ??

Message par axsir le Ven 14 Nov 2008 - 13:58

Jungleland a écrit:
axsir a écrit:
Alors moi j'aime bcp Big Mama Thornton, mais je ne trouve pas qu'il y a vraiment une signature féminine dans son interprétation. Elle incarne pour moi l'alter égo féminin de Muddy waters - bon il y a le son Chicago Blues et bien évidemment les musiciens qui l'accompagnent. J'ai surtout en tête un album qu'elle a enregistré dans les années 60 avec le Muddy Waters Band, ce qui forcément la positionne dans ce style.

je voudrais juste revenir là dessus Wink

c'est vrai qu'en général les anciennes ne dénotaient pas par une féminité exacerbée mais c'était un peu obligé pour survivre dans ce monde là. Des Billie Holiday, Etta James ou encore Memphis Minnie avaient un sacré caractère mais leur époque était dure et pour se faire reconnaitre il fallait en avoir une sacré paire si j'ose dire. [...]

C'est un peu comme cela que je ressens les interprêtations de Big Mama : trop couillues pour moi pour parler de 'Blues au féminin'. Mais une super voix et une super artiste, un grand nom du Chicago Blues assurément, que j'écoute très volontiers et avec bcp de plaisir.

Etta James par contre c'est une douceur dans la voix magnifique : A Sunday Kind Of Love, My Dearest Darling, Don't Cry Baby, I'd Rather Go Blind... une artiste très complète aussi, une référence dans la Black Music, à l'aise dans la Soul, le RNB ou le Blues. Une influence pour Areta, c'est dire !

Par contre, qui s'y frotte s'y pique les garçons ! Faut pas les chercher...
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axsir
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