[Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

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[Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par Jungleland le Jeu 23 Oct 2008 - 17:41

Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues pour vous ?

C'est un avis personnel qui m'intéresse plus qu'un avis technique. Pour certains ce sera un ressenti, pour d'autre la technique musicale, pour d'autres encore l'histoire qui s'y rattache et pour d'autres encore bien d'autres raisons ...

Comme la frontière est parfois très fine entre le folk et le blues ou encore entre le blues et le rock le débat peut apporter pleins de tendances différentes alors n'hésitez pas à vous exprimer, j'ajouterais mon point de vue personnel un peu plus tard.

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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par Old_Debris le Jeu 23 Oct 2008 - 18:39

Pour moi, avant sa démocratisation le blues reste un truc de blacks pour les blacks, je sens dans le blues un genre de message codé. Je ne suis pas noir, mais je ressens profondément cette musique mais je serais totalement incapable de la reproduire ou de l'expliquer. Le blues déjà, ce n'est pas de la théorie musicale, bien évidemment la théorie permet d'en analyser sa structure, mais reste incapable de décrire l'expression de son sentiment. La voix du chanteur est également particulière, je crois qu'elle est le principal vecteur du blues, quand aux instruments point n'est besoin d'une belle guitare brillante, deux fils de fer cloués sur une porte de grange semblent faire l'affaire. Alors quoi? Celui qui peux répondre à la question de Jungle je lui tire mon chapeau.
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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par Eldoro le Ven 24 Oct 2008 - 0:25

Old_Debris a écrit:Pour moi, avant sa démocratisation le blues reste un truc de blacks pour les blacks, je sens dans le blues un genre de message codé. Je ne suis pas noir, mais je ressens profondément cette musique mais je serais totalement incapable de la reproduire ou de l'expliquer. Le blues déjà, ce n'est pas de la théorie musicale, bien évidemment la théorie permet d'en analyser sa structure, mais reste incapable de décrire l'expression de son sentiment. La voix du chanteur est également particulière, je crois qu'elle est le principal vecteur du blues, quand aux instruments point n'est besoin d'une belle guitare brillante, deux fils de fer cloués sur une porte de grange semblent faire l'affaire. Alors quoi? Celui qui peux répondre à la question de Jungle je lui tire mon chapeau.

+1
je dirais un bon morceau de Blues c'est du vécu, de l'émotion, du rythme, et ca fait du bien.
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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par Devil's Slide le Ven 24 Oct 2008 - 8:49

Je ne saurais guère l'expliquer, c'est quelque chose que tu ressens au plus profond de toi, avec ton coeur et tes tripes. Un flots d'émotions diverses qui se mélangent et te submergent.
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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par T.Jiel le Ven 24 Oct 2008 - 18:56

Allez, je m'y essaie, le sujet m'intéresse...
Pas facile!
1- Le Blues c'est notre enfant intérieur qui remonte des profondeurs. Il ne navigue donc pas à la surface des choses, il ramène de loin ce qu'il a à dire.
2- Comme tous les enfants il sait être joyeux, il sait être espiègle et créatif. Mais comme le monde est rude pour les enfants, son expression tient plus souvent de la plainte.
3- Il se dit simplement, sans détour et efficacement. Il ne fait pas appel à la fioriture, à la science ni à rien qui s'apprend dans les livres et que l'on répète. Il se structure comme une contine et martèle son message dans la répétition des informations.
Le Blues est black, c'est un fait, mais depuis Nougaro on l'est tous devenus! Le rock et le jazz sont issus directement du Blues, c'est pourquoi ils lui ressemblent tant ...
Il me semble que ça fait fait une sacrée différence avec beaucoup de ce qui se compose, se joue et se chante aujourd'hui.
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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par Old_Debris le Ven 24 Oct 2008 - 20:14

cheers Quand même ! c'est cool de s'exprimer non ? Ca devrait être la foire d'empoigne ici, allez "Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues pour vous ?"
on attend l'avis de tout le monde. Laughing A quoi ça sert que Jungle il se décarcasse ?
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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par acid le Ven 24 Oct 2008 - 20:34

J'arrive, j'arrive.

Pour moi, le blues se ressent. J'ecoute le titre et je me dis: mais ca c'ets du blues. On peut expliquer ce ressenti par un feeling et un groove qu'on retrouve pas chez les autres musiques, cette maniere de trainer les pattes, ou d'avancer mechaniquement(boogie).
C'ets vraiment ca. Il ya aussi la maniere de placer les instruments (ici la voix fait parti des instruments). C'ets tres pur. pour moi quand il ya un trop de gens on derive du blues vers le jazz. Donc une guitare avec 12 ou deux cordes. Une lanterne retourne, ou meme simplement les mains et sa voix. Ca suffit et ca nous renvoie au premier point.

Voila. Pour moi, le blues une affaire de ressenti sur un emusique tres pure, tres roots.


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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par Old_Debris le Ven 24 Oct 2008 - 20:49

Pure ?

je me demande si un mec comme Big Joe Williams quand il tient une caisse, soit si pur que ça. Laughing
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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par Gillou le Ven 24 Oct 2008 - 20:54

cheers Oui, c'est ça OD ! Il faut être bourré pour créer un bon titre de Blues !
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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par Ringo le Ven 24 Oct 2008 - 21:16

Le blues pour moi c'est une couleur, une couleur qui s'écoute, le blues c'est une des couleurs de l'âme !
Et la musique sert à ça, à faire écouter la couleur de l'âme !

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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par Invité le Ven 24 Oct 2008 - 23:16

Ben c'est tout simple en fait, C'est juste un morceau qui te fait recoller les morceaux quand ça parait tout kaputt.
Pour moi, c'est une expression directe et communicative d'un état d'esprit tourmenté mais qui cherche à s'en sortir (que la musique soit "gaie" ou "triste", le schéma est presque le même) avec un maximum de recul et d'humour.

Là, j'écoute Hound Dog Taylor, et franchement, ça me semble un excellent exemple.
Mais chacun a son propre ressenti je suppose !

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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par T.Jiel le Sam 25 Oct 2008 - 8:20

Ouaiiiiiiiiis, super, on tourne autour....
j'ajouterais : depuis ces derniers mois que je m'essaie au Blues "historique" (et merci encore à vous tous et à ce forum), que si le Blues est avant tout une émotion qui se dit, comme toutes les émotions qui se disent ça parait simple vu de dehors, que c'est finalement pas facile - et les choses sont souvent simples et pas faciles pour autant - ! Un exemple : le Walking blues de R. Johnson : tu as beau connaitre l'accordage, les positions des doigts, et ben accroches toi Jeannot, le Jéluta est encore loin du résultat !! Mais bon sang, quand il y a qque chose qui finit par venir, honey, ça fait vraiment du bien! Parce que le Blues, c'est thérapeutique, ça fait du bien par où qu'ça passe!
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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par Invité le Sam 25 Oct 2008 - 9:37

Le titre Blues, qu'il ait une séquence harmonique de 12 mesures ou pas, qu'il ait 3 accords ou pas, qu'il ait un rythme à 4 temps ou pas, qu'il soit mélancolique ou pas, qu'il ait des contrechants ou pas, etc ... sera vraiment blues s'il "parle" le langage de l'âme & donc qu'il ait un minimum de sincérité tout simplement, surtout de la part de son "passeur".
En résumé, quel que soit son canevas ou sa structure, le titre sera vraiment blues s'il respecte un mimimum ces critères ci-dessus, avec quand même une formule harmonique constante & également une certaine authenticité, (roots).

C'est une excellente question Jungle à laquelle il est ardu de répondre précisément. Wink

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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par T.Jiel le Sam 25 Oct 2008 - 10:44

Allez vas y, y a même des matineux au Pays du Blues!!!...

Une 'tite chose encore qui me vient en bossant (ben ouiche, je bosse le samedi matin), on a l'air d'accord pour croire que le blues est l'expression d'une émotion. OK. Mais le Blues est il le seul à pouvoir la transmettre? Ben évidemment que non. Ma culture musicale est (très) limitée, mais mon émotionnel se porte bien, merci... Ce que j'éprouve en écoutant du Blues, je peux le ressentir en écoutant d'autres choses (mais pas n'importe quoi of course). Un exemple qui me vient, c'est les premières fois que j'ai entendu (ben oui ça fait un longtemps), Klaus Nomi dans Cold Song. Ouaaaah, j'avais pris une bonne claque, et j'avais entendu la même chose que ce que raconte R. Johnson dans son Walking blues. Et pourtant ce truc du Roi Arthur, c'est pas du Blues, on est bien d'accord. Ca veut dire quoi ? Que le Blues n'a pas le monopole de l'expression de c'tte émotion là si singulière et universelle... Sa particularité est donc ailleurs.
C'était pour faire avancer le "schhhhimili..", Jungle!
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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par Old_Debris le Sam 25 Oct 2008 - 11:32

Na ben non tient ! ce que je ressens dans le blues, je ne le ressens nulle part ailleurs.
J'aime bien Hendrix par exemple, et bien je n'ai pas la même écoute, Hendrix pour moi, c'est beaucoup plus jouissif. Le Blues véhicule quelque chose de plus profond.
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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par Invité le Sam 25 Oct 2008 - 11:47

Old_Debris a écrit:Na ben non tient ! ce que je ressens dans le blues, je ne le ressens nulle part ailleurs.

Exactement Twisted Evil

Un morceau Blues/Roots est beaucoup plus "parlant à l'âme" qu'un titre Blues/Rock à mon sens.
Un Blues acoustique est vraiment plus "prenant", quand, de plus, il est vraiment bien interprété.
Ca vous rentre à "l'intérieur" tout simplement.

On attend avec impatience le ressenti de Sieur Jungle sur ces bonnes paroles. Laughing

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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par T.Jiel le Sam 25 Oct 2008 - 12:07

OK O.D., peux tu donner qques zéxemples de ce Blues dont tu parles ??
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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par Old_Debris le Sam 25 Oct 2008 - 12:25

On en parlait il y à peu à propos de son dernier disque.

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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par Old_Debris le Sam 25 Oct 2008 - 12:31

Un autre ?

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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par Invité le Sam 25 Oct 2008 - 12:35

Old_Debris a écrit:Un autre ?


BIG Blues Twisted Evil

Je "cautionne" à fond sur le côté acoustique Wink

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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par Gillou le Sam 25 Oct 2008 - 13:20

Old_Debris a écrit:Na ben non tient ! ce que je ressens dans le blues, je ne le ressens nulle part ailleurs.
J'aime bien Hendrix par exemple, et bien je n'ai pas la même écoute, Hendrix pour moi, c'est beaucoup plus jouissif. Le Blues véhicule quelque chose de plus profond.
scratch Dois-je comprendre que pour toi, plus c'est profond, moins c'est jouissif ? Razz Laughing lol!
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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par Old_Debris le Sam 25 Oct 2008 - 13:30

Gillou a écrit:

Nan nan bouge pas.

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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par T.Jiel le Sam 25 Oct 2008 - 14:06

Merci les gars! Ca fait du bien!
Bon ben ouais, vu sous cet angle, il n'y a plus trop à se poser de questions. Le Blues c'est ça./! Après ça ressemble à, ça se veut, ça a un peu la couleur... mais ça n'en est pas!
Finalement (! je sens que je vais faire bondir OD again) un phénomène historique, géographique, de plus en plus clairement cerné par les spécialistes, avec ses représentants, sa culture... et qui tient en 2008 du...passé (aie!). ...
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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par Jipes le Sam 25 Oct 2008 - 14:09

Oh là la vaste question scratch

Alors essayons avant tout pour moi le Blues c'est une émotion ca peut etre triste ou foutrement gai mais surtout ca résonne au plus profond de moi quand je l'entend et je suis un peu comme O.D je peux ressentir des tas de trucs en écoutant d'autres trucs par exemple Lhasa où Léo Férré mais c'est différent avec le blues j'y reconnais une couleur particuière, une authenticité liée à la culture afro américaine. D'ailleurs je pense sincèrement que on écoute plus jamais le blues de la même manière après un séjour aux USA dans un haut lieu de musique et en ayant fréquenté des musiciens locaux
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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

Message par sergio88 le Sam 25 Oct 2008 - 15:01

Pas facile de répondre. Le blues me fait l'effet qu'aucune autre musique n'est capable de me faire. ça prend au tripe, ça fait dresser les poils (Gillou, pas de mauvais jeu de mots Laughing ). Que le titre soit triste ou gai, ça me remonte le moral, ça m'aide à avancer quand ça ne và pas, c'est l'une de mes béquilles sur laquelle m'appuyer. Et il me faut ma dose chaque jour. Le blues qu'il soit plus old school ou plus rock, c'est mon compagnon au quotidien.

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Re: [Débat] Qu'est ce qui fait qu'un titre est du blues ?

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