Les originaux...

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Les originaux...

Message par Invité le Dim 23 Déc 2007 - 18:23

étant donné que tout le monde dans le blues reprend parfois plus ou moins les mêmes chansons, si on énumérait tous les grands classiques du blues (ou du blues rock) en nommant l'auteur original de la chanson, de quelle chanson elle a été inspirée, les titres qui sont tirés de traditionnels, etc... ?
pour y voir un peu plus clair...

par exemple "got my mojo workin'' c'est bien de muddy waters à l'origine ou pas ?
http://fr.youtube.com/watch?v=V25iA2XPzuA

***

Les originaux :
- Got My Mojo Workin' > de Preston Foster, et popularisé par Muddy Waters


Dernière édition par le Dim 23 Déc 2007 - 22:06, édité 3 fois

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Re: Les originaux...

Message par Old_Debris le Dim 23 Déc 2007 - 18:44

Non, "got my mojo workin" est écrit en 1956 par Preston Foster.
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Re: Les originaux...

Message par Jungleland le Dim 23 Déc 2007 - 18:51

Selon mes sources Got My Mojo Working a été écrit par Preston Foster, qui l'a d'ailleurs chanté, mais c'est effectivement Muddy Waters qui l'a popularisé.

Mais comme on le voit souvent crédité à Muddy Waters on peut supposer qu'il en a fait une adaptation en changeant quelques paroles ou la mélodie (comme c'était courant dans le monde du blues) Etant donné que je ne connais pas les paroles originales du titre je ne peux pas en dire plus


En tout cas c'est un vaste sujet que je déplace dans la partie "blues" où il aura parfaitement sa place



edit : OD a été plus rapide que moi

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Re: Les originaux...

Message par Invité le Dim 23 Déc 2007 - 19:54

merci les gars. Wink
y a frank frost qui l'a repris aussi.


bon j'éditerai le 1er post au fur et à mesure pour mettre tous les titres et auteurs...

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Re: Les originaux...

Message par Invité le Dim 23 Déc 2007 - 19:57

sinon j'ai toujours trouvé que red house d'hendrix ressemblait bizarrement à that evening train de t-bone walker (surtout quand on sait qu'hendrix n'a pas inventé le jeu de guitare derrière la tête mais a imité t-bone walker...), même si j'aime beaucoup jimi.

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Re: Les originaux...

Message par Old_Debris le Dim 23 Déc 2007 - 20:14

Magic Sam aussi jouait de cette façon, our le titre que tu cite, je ne le connais pas, il est sur quel album ?
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Re: Les originaux...

Message par Jungleland le Dim 23 Déc 2007 - 20:19

Bisounours a écrit:

bon j'éditerai le 1er post au fur et à mesure pour mettre tous les titres et auteurs...


euh ............ tu vas avoir du boulot

de tête en voici quelques uns :
Jimmy Rogers
BB King
Pinetop Perkins
Long John Baldry
Chuck Berry
Otis Rush
Clarence Gatemouth Brown
Junior Wells
Canned Heat
John Hammond Jr
Buddy Guy
Alexis Korner


sinon je ne me souviens plus de That Evening Train en tête mais il est fort possible que Hendrix s'en soit inspiré : T-Bone Walker est injustement méconnu et a eu une énorme influence sur de nombreux guitaristes. L'un des premiers guitar-heroes ? sans doute

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Re: Les originaux...

Message par Invité le Dim 23 Déc 2007 - 22:01

Jungleland a écrit:euh ............ tu vas avoir du boulot

non non juste le titre du classique et de l'auteur original, pas le nom de ceux qui l'ont repris. sinon ouais j'ai pas fini. Laughing

T-Bone Walker est injustement méconnu

oui malheureusement alors que c'est super, et très varié (il a fait vraiment autant du funky, du bluesy, etc...).
pour la relation entre that evening train et red house c'est juste mon avis, je suis pas certain qu'il y ait eu inspiration, hein... Wink et je ne parle que de la musique, pas des paroles.

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Re: Les originaux...

Message par Eldoro le Mar 25 Déc 2007 - 17:26

c'est clair que par rapport a Jimi Hendrix, T Bone et encore plus Magic Sam sont carrément méconnus, et c'est bien dommage...

Magic Sam j'adore ce genre de guitare...
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Re: Les originaux...

Message par sami le Mar 25 Déc 2007 - 19:30

A mon super-subjectif avis, Red House de Hendrix est directement issue de Bleedin heart, chantee par Elmore James avant (je ne sais pas s'il en est l'auteur).
Hendrix a chante Bleedin heart surtout sous le titre de Blues in C diese, en verite en Do (il reglait presque toujours ses cordes 1 demi ton en dessous du diapason - tout les guitarreux savent ca...). Il chante Red House dans le meme registre, le meme style, et en SI, donc quasiment le meme accord.
En 1 mot comme en 1000, je pense que Hendrix aimait tellement interpreter Bleedin heart qui etait en quelque sorte son Slow blues attitre, qu'il a fini par creer Red House, un truc completement a lui, mais en restant dans l'esprit.
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Re: Les originaux...

Message par Ayler le Mar 25 Déc 2007 - 22:06

Bisounours a écrit:sinon j'ai toujours trouvé que red house d'hendrix ressemblait bizarrement à that evening train de t-bone walker (surtout quand on sait qu'hendrix n'a pas inventé le jeu de guitare derrière la tête mais a imité t-bone walker...), même si j'aime beaucoup jimi.

Après comparaison, je ne suis pas du tout convaincu : le titre de T-Bone Walker est un blues en 8 mesures, alors que "Red House" est un blues en 12 mesures.
Par contre, ce titre ressemble beaucoup à "How Long Blues", y compris dans le texte.

sami a écrit:A mon super-subjectif avis, Red House de Hendrix est directement issue de Bleedin heart, chantee par Elmore James avant (je ne sais pas s'il en est l'auteur).
Hendrix a chante Bleedin heart surtout sous le titre de Blues in C diese, en verite en Do (il reglait presque toujours ses cordes 1 demi ton en dessous du diapason - tout les guitarreux savent ca...). Il chante Red House dans le meme registre, le meme style, et en SI, donc quasiment le meme accord.
En 1 mot comme en 1000, je pense que Hendrix aimait tellement interpreter Bleedin heart qui etait en quelque sorte son Slow blues attitre, qu'il a fini par creer Red House, un truc completement a lui, mais en restant dans l'esprit.

Le titre est déjà plus proche. Mais c'est un Chicago blues en 12 mesures comme il en existe des centaines. "The Sky Is Crying", "The Things That I Used To Do", eux aussi repris par Hendrix sont d'autres sources d'inspiration possibles.

Le "Travelin' To California" d'Albert King, qu'on retrouve sous le titre de "California Night" sur certains enregitrements pré-Experience me semble aussi un sérieux candidat (même tonalité, Bb).

Bref, "Red House" original ? Peut-être pas. Unique, il me semble bien...
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Re: Les originaux...

Message par Invité le Mer 26 Déc 2007 - 0:10

oui Wink mais attention Ayler,
j'ai bien précisé que c'était mon point de vue, c'est le sentiment que j'ai en écoutant t-bone et jimi à la suite, mais il est clair que de nombreux blues électriques ressemblent à ces titres.
tiens un petit indice (à partir de le 49e sec), écouter surtout l'intro à comparer avec red house (la montée et la descente :

http://fr.youtube.com/watch?v=pFqK6PBq-hA

Shocked Shocked

(c'est quasi la même que "that evening train")

sinon la remarque de sami avec bleeding heart et très pertinente, j'ai le live d'hendrix au royal albert hall 69, avec red house et bleeding heart dans le même set et si on prend les morceaux en cours, on aurait du mal à les différencier. Wink

...

enfin bon c'était pas le but du topic, désolé du HS que j'ai lancé. Embarassed
ce serait bien qu'on se concentre sur les classiques que tout le monde a repris, et d'où ils viennent précisément. Wink

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Re: Les originaux...

Message par Old_Debris le Mer 26 Déc 2007 - 9:21

Ben oui, tient "Spoonful" popularisé par "Cream" en 1966.

Willie Dixon, Charley Patton ? ou encore un traditionnel qui devrait être dans le domaine public ?
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Re: Les originaux...

Message par Invité le Jeu 27 Déc 2007 - 14:43

et "you got to move", c'est bien de mississippi fred mc dowell ou pas ?

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Re: Les originaux...

Message par Jungleland le Jeu 27 Déc 2007 - 15:57

Spoonful j'ai pas de traces de Charley Patton là dedans confused

je pense que Willie Dixon s'est allègrement servi dans le répertoire traditionnel pour sa composition. Mais personnellement j'avais une adaptation antérieure, celle du Reverend Gary Davis


you Got To Move pour moi c'est pareil c'est du Reverend Gary Davis

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Re: Les originaux...

Message par Old_Debris le Jeu 27 Déc 2007 - 16:02

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Re: Les originaux...

Message par Jungleland le Jeu 27 Déc 2007 - 16:16

ah ben oui mais c'est pas pareil y a marqué blues derrière

non mais sérieusement ça fait bien longtemps que je n'ai pas entendu la version de Patton et je n'avais pas fait le rapprochement

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Re: Les originaux...

Message par Old_Debris le Jeu 27 Déc 2007 - 16:36

tient, c'est vrai, il y a écrit blues après, c'est étrange que pas un rockers n'ai encore eut l'idée de sortir spoonful rock, mais attendons la prochaine reconversion du jauni, il va de nouveau se sentir une âme de rockers et ceci avec un petit souvenir qu'il est un bluesman, et pour est joué chibidi, chibidi ouaip. Laughing
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Re: Les originaux...

Message par Invité le Ven 28 Déc 2007 - 0:36

Old_Debris a écrit:c'est étrange que pas un rockers n'ai encore eut l'idée de sortir spoonful rock

si un rocker lit ca, tu vas créer une nouvelle tendance. Laughing

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Re: Les originaux...

Message par sami le Ven 28 Déc 2007 - 0:52

Ayler a écrit:Le titre est déjà plus proche. Mais c'est un Chicago blues en 12 mesures comme il en existe des centaines. "The Sky Is Crying", "The Things That I Used To Do", eux aussi repris par Hendrix sont d'autres sources d'inspiration possibles.

Le "Travelin' To California" d'Albert King, qu'on retrouve sous le titre de "California Night" sur certains enregitrements pré-Experience me semble aussi un sérieux candidat (même tonalité, Bb).

Bref, "Red House" original ? Peut-être pas. Unique, il me semble bien...

Bien entendu, si on en reste a la structure, Red House et Bleedin heart sont des 12 mesures comme il en existe des centaines, C'est evident (fallait il le preciser ...)
C'est non pas les paroles, non pas la structure, mais l'interpretation, qui fait la difference et qui est supremement importante.
Les paroles de Red house, sont a la limite du "n'importe quoi". Mais la musicalite des mots est primordiale. Et cette musicalite, Hendrix va s'appuyer dessus pour creer un chef d'oeuvre. Et c'est pareil pour Bleedin heart (Le gens les gens, vous savez ce que c'est , que d'etre abandonne tout seul... ). Hendrix, comme je l'ai en tout cas ressenti, interprete les deux chansons dans la meme "veine".
LA donc ou je voyais une certaine continuite entre les deux morceaux dans l'oeuvre de Hendrix, c'est dans l'interpretation, l'esprit de la chose. Pour mieux expliquer ce que je veux dire, c'est que moi (modeste) interprete, lorsque je joue Bleedin heart ou Red House, inspire par Hendrix, eh bien, je percois une ressemblance pariculiere entre les deux ambiances, entre les deux interpretations, a tel point que souvent, je termine Red House par les paroles de Bleedin heart... Chose qui me paraitrais incongrue si je terminais par Thesky is crying, ou par Ahe you ever loved a woman.

Tout cela etant extremement subjectif, j'en conviens bien sur...Peut etre que hendrix interprete tous les slows blues de syle chicago de la meme maniere, et que donc,il ne s'agirait en fait que d'une seule et unique chanson, constemment renouvelee .....
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Re: Les originaux...

Message par Jungleland le Sam 29 Déc 2007 - 17:37

John The Revelator ?

alors ? Son House, Blind Willie Johnson, un traditionnel ? ..................................... ou Depeche Mode ?

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Re: Les originaux...

Message par Old_Debris le Sam 29 Déc 2007 - 18:33

ben moi je pencherais pour un traditionnel, parce que depeche Mode, hein, c'est encore un truc issu du folklore religieux non ?
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Re: Les originaux...

Message par Invité le Mar 1 Jan 2008 - 0:36

"baby please don't go"... c'est bien de big joe williams à l'origine, le fou à la 9 cordes ?

sinon il semblerait que "john henry" de mississipi fred mc dowell soit un traditionnel...

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Re: Les originaux...

Message par Jungleland le Mar 1 Jan 2008 - 11:30

Baby please don't go : oui sans hésitation, c'est bien de Big Joe Williams

John Henry : c'est bien un traditionnel et c'est sans doute Leadbelly qui en a fait la première adaptation "blues"



PS : t'en as de ces intérrogations un premier janvier à 0h36 !

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Re: Les originaux...

Message par Invité le Mar 1 Jan 2008 - 13:45

Laughing Laughing j'ai autre chose en tête que des fêtes bidons. :DD

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