Quel est votre définition du blues rock ?

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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par Bloomers le Dim 15 Avr 2007 - 22:07

axsir a écrit:
Les Yarbirds, c'est quand même pas un groupe pop si? "Five LiveYarbirds" c'est du R&B-rock'n Roll-Blues, mais pas de la pop quand même. Même si ils ont viré pop sur certains singles (ce qui a fait flipper Slowhand on est d'accord), ça reste un groupe de rock dans la finalité, nan?.
Les Beatles, c'est de la pop.
Les Stones ne font pas du Rock sur "Paint It Black", ils font de la pop. Mais ça reste un groupe de rock!
Yer Blues c'est du blues, Lady Madonna c'est du Boogie, mais les Scarabés sont un f****** groupe de pop!

c'est du rock pour teenager : Pop-Rock...Five Live Yardbirds sonne daté, rien d'exceptionnel sur ce disque, le style du clap à l'époque est loin d'être bouleversant, on dirait presque un guitariste rythmique.
Par contre en 65 il brille déjà sur les premiers singles de Mayall, il peux enfin montrer tout l'étendu de son talent... "Telephone Blues" (reprise de snooky pryor) est une face B fabuleuse qui annonce le Beano qui curieusement n'arivera qu'un an plus tard.

axsir a écrit:
Et puis le Blues-Rock, bah c'est du Blues qui balance et puis basta! pirat Laughing Wink. Mais je maintiens que le Blues-Rock reste "déconnecté" du Rock'n Roll au niveau de "sa structure musicale". Prenons Clapton par exemple, tout le monde sait que le rock'n roll l'a marqué musicalement quand il était gosse et qu'il en a fait chez les Yardbirds, mais de ce qu'il a fait de Blues-Rock dans sa carrière, quelle est la part de Rock'n Roll là dedans? Keutchi!! .

Clapton connait les solos Chuck Berry par coeur...ça fait parti de son éducation musicale, ce n'est pas pour rien qu'il participa activement sur le film Hail Hail Rockn' Roll hommage à Chuck Berry avec Keith Richards dans les 80' je pense.

axsir a écrit:
Quant à Mike Bloomfield, je pensais à lui dans un contexte : Mike Bloomfield + Al Kooper au Filmore East... d'où l'association - un peu rapide - avec le mouvement British Blues "je balance un 1/4 d'heure de solos sur un standard Blues"... - au moins je pense à lui, trop peu de gens ont apprécié l'immensité de son talent, vraiment dommage.

que penses-tu de la jam pour 1964 ?
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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par Eldoro le Dim 15 Avr 2007 - 23:15

le Blues, le Rock'n'Roll, c'est un peu la meme chose joué différement... Elmore James, c'est pas Rock'n'Roll par exemple ? et Hound Dog Taylor, il a pas inventé le hard rock avec sa sonorité de guitare a fond les gamelles ?
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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par axsir le Lun 16 Avr 2007 - 10:02

Bloomers a écrit:

c'est du rock pour teenager : Pop-Rock...Five Live Yardbirds sonne daté, rien d'exceptionnel sur ce disque, le style du clap à l'époque est loin d'être bouleversant, on dirait presque un guitariste rythmique.
Par contre en 65 il brille déjà sur les premiers singles de Mayall, il peux enfin montrer tout l'étendu de son talent... "Telephone Blues" (reprise de snooky pryor) est une face B fabuleuse qui annonce le Beano qui curieusement n'arivera qu'un an plus tard.

Clapton connait les solos Chuck Berry par coeur...ça fait partie de son éducation musicale, ce n'est pas pour rien qu'il participa activement sur le film Hail Hail Rockn' Roll hommage à Chuck Berry avec Keith Richards dans les 80' je pense.

que penses-tu de la jam pour 1964 ?

Cool, les Yarbirds ne sont plus un groupe de pop mais un groupe de pop-rock... Ca évolue dans le bon sens tout ça! Sinon pour "Five Live Yarbirds" je suis bien d'accord, mais bon je trouve tjrs pas que c'est de la pop, sans chercher à avoir le dernier mot (mais un peu quand même! Twisted Evil Twisted Evil )

Tiens, toi aussi tu utilises une face B - un super morceau, on est bien d'accord - pour étayer ton discours maintenant? Wink Wink

Et puis l'album Beano, les influences sont évidentes, aussi bien dans les choix de morceaux, que dans le phrasé de Clapton : Otis Rush, Freddy King, Howlin' Wolf : des artistes noirs américains qui ont fait du Blues-Rock avant Mike Bloomfield ou les guitar-heroes britanniques (à mon humble avis) ... et puis franchement, l'apport de Chuck Berry - et du Rock'n Roll en général - est infinitésimal dans la réalisation de ce fantastique album des Bluesbreakers, non?
Va dire à Mayall qu'il doit en partie son album Beano au Rock'n Roll. A mon avis : !!!

Quant à la jam de Mike Bloomfield : géniale, une densité et une virtuosité exceptionnelles pour son âge et uniques pour l'époque, mais bon, une fois encore, j'entends davantage et clairement Muddy Waters et Elmore James dans les inspirations, que des artistes de Rock'n Roll...

JE NE CAPITULERAI PAS!!! Evil or Very Mad Evil or Very Mad Wink Wink

EN TOUT CAS, MERCI BLOOMERS POUR CETTE JAM!!!
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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par axsir le Lun 16 Avr 2007 - 12:30

Old_Debris a écrit:Y a-t-il du rock blues ? Laughing

hehe...Laughing Laughing



bah Ten Years After c'est du Rock-Blues non?
ou peut-être même du Rock-Blues-Rock...
du Rock'n Blues quoi!! bounce bounce
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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par acid le Lun 16 Avr 2007 - 18:36

Yep je rentre dans la danse.

I think beacause I'm bilingue que:

le blues rock ,définition du mot, doit normalement rappeler les styles musicaux du blues et du rock and roll (rock étant une abréviation de R&R).

Logiquement, le blues rock devrait tenir donc de rock n' roll et du blues.

et après ça, il faut encore définir que reprends donc de ces deux styles cette nouvelle musique?

Et là, je propose mon avis:

Le blues rock tient du blues sa base, la façon dont est joué un blues, pas les accords, juste le nombre de mesure etc.

Il tient par contre du rock n' roll son rythme. Car le blues rock balance, ce n'est pas une musique des plus triste, lente. Ca représente la vie, la joie.


Donc en fait je propose la définition que le blues rock, et ce n'est pas négatif, est un style bâtard, qui descend de deux styles différents.

Et de toute façon que serais la soupe sans moustache???
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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par Eldoro le Lun 16 Avr 2007 - 19:09

acid a écrit:
Il tient par contre du rock n' roll son rythme. Car le blues rock balance, ce n'est pas une musique des plus triste, lente. Ca représente la vie, la joie.

Stop aux clichés, le Blues ca n'est pas que des morceaux lents et tristes c'est aussi une musique faite pour la danse a la base ! Ecoute un peu un truc de Bukka White, un gros shuffle ou un morceau funky a la Albert Collins je suis sur que tu trouveras que ca balance.

Le Rock est plus carré, plus fort, moins nuancé... Le Blues Rock, c'est du Blues, a fond.
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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par sergio88 le Lun 16 Avr 2007 - 19:39

Eldoro a écrit:... Le Blues Rock, c'est du Blues, a fond.

ça c'est une définition simple qui me va bien. Quand les lampes de puissances sont chauffées au rouge, là c'est blues rock Laughing

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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par Bloomers le Lun 16 Avr 2007 - 19:41

axsir a écrit:
Cool, les Yarbirds ne sont plus un groupe de pop mais un groupe de pop-rock... Ca évolue dans le bon sens tout ça! Sinon pour "Five Live Yarbirds" je suis bien d'accord, mais bon je trouve tjrs pas que c'est de la pop, sans chercher à avoir le dernier mot (mais un peu quand même! Twisted Evil Twisted Evil )

je suis catégorique, les yardbirds sont pop-rock...leur répertoire est un mélange de rock & roll & rythm Blues formaté, édulcoré...
Les Stones de 64-65 sont bien meilleurs, cela dit ils sonnent aussi maigrelets et formaté (il y a des exceptions, mais la majeure partie des reprises ou adaptations sont loins d'approcher les versions originales)
...quand on écoute Beggar's Banquet, les progrès qu'ils ont fait en veillissant sont énormes.

axsir a écrit:
Tiens, toi aussi tu utilises une face B - un super morceau, on est bien d'accord - pour étayer ton discours maintenant? Wink Wink

je n'ai pas choisit ce titre pas hasard, cette face b est le premier morceau où Clapton se distingue vraiment des autres guitaristes anglais de l'époque...


axsir a écrit:
Et puis l'album Beano, les influences sont évidentes, aussi bien dans les choix de morceaux, que dans le phrasé de Clapton : Otis Rush, Freddy King, Howlin' Wolf : des artistes noirs américains qui ont fait du Blues-Rock avant Mike Bloomfield ou les guitar-heroes britanniques (à mon humble avis) ... et puis franchement, l'apport de Chuck Berry - et du Rock'n Roll en général - est infinitésimal dans la réalisation de ce fantastique album des Bluesbreakers, non?
Va dire à Mayall qu'il doit en partie son album Beano au Rock'n Roll. A mon avis : !!!

Le rock & roll est une des influences dans son jeu mais c'est bien sûr le blues qui est majoritaire à ce moment là...avec Mayall, Clapton imposait déjà sa pate, ce qu'il fait n'est pas une copie carbonne, ses versions vont au dela des originaux, c'est quelque chose de nouveau...


axsir a écrit:
Quant à la jam de Mike Bloomfield : géniale, une densité et une virtuosité exceptionnelles pour son âge et uniques pour l'époque, mais bon, une fois encore, j'entends davantage et clairement Muddy Waters et Elmore James dans les inspirations, que des artistes de Rock'n Roll...

J'écoute pas mal de bluesmen de cette époque, aucun enchainait des solos pendant 12 minutes en concert (bb king certainement pas)...
Il est clair que les noirs ont fait du Blues rock avant les blancs mais ça reste très marginal et pas aussi experimental.
cette jam est typiquement un mélange d'influence, certains solos pouraient se retrouver sur un titre de rock & roll....le rythme est bien enlevé non Wink
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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par axsir le Mar 17 Avr 2007 - 12:36

Bloomers a écrit:J'écoute pas mal de bluesmen de cette époque, aucun enchainait des solos pendant 12 minutes en concert (bb king certainement pas)...
Il est clair que les noirs ont fait du Blues rock avant les blancs mais ça reste très marginal et pas aussi experimental.
cette jam est typiquement un mélange d'influence, certains solos pouraient se retrouver sur un titre de rock & roll....le rythme est bien enlevé non Wink

Le rythme, c'est du shuflle mid-tempo à 80 à la noire. Idem que Ramblin On My Mind sauce Bluesbreakers (essaye de le chanter sur la jam, ça passe tout seul). C'est pas Bloomfield qui fait le rythme, mais la section rythmique derrière lui.

Tous les solos de blues pourraient se retrouver sur un titre de rock'n roll : Bloomfield ---> Alvin Lee et BB King ---> Scotty Moore par exemple.
normal, le Rock'n Roll vient du Blues!

Donc pourquoi ne pas dire que Robert Johnson fait du Blues-Rock sur certains de ses morceaux, puisque c'est la même musique, mais interprêtée différement? Et bien moi je le dis, il en fait, voilà! pirat pirat
Et maintenant, allez me chercher un mecton qui a pondu un morceau de rock'n roll avant 1936!


Après Bloomfield à 20 ans, c'est pas la même chose que BB King à 20 ans ou même 40 ans. Entre les deux : un contexte socio-historique complètement différent (les lois ségrégasionistes raciales, l'avènement du rock'n roll dans les années 50, véritable phénomène culturel, social et même politique) et des approches musicales antinomiques (BB minimaliste et Mike intarissable).

Deux grands musiciens qui font les choses différemment. Ne regardons pas la durée des solos pour apprécier la qualité de leur musique...

Donc en résumé, si j'ai bien compris, deux conceptions différentes de la chose, ce qui explique les prises de position certes fermes mais courtoises - parce que tout ça c des conneries, seule compte la Musique - :

1° Définition : le Blues-Rock constitue une forme hybride du Blues traditionnel et du Rock'n Roll, où l'expérimentation sonore et la vélocité du jeu instrumental prennent une importance significative. A l'initiative de cette forme musicale, de jeunes et talentueux guitaristes "blancs" américains et britanniques des années 60 (Bloomfield, les 3 gratteux des Yarbirds, etc.).

2° Définition : le Blues-Rock est un style issu du Blues traditionnel, dans lequel le tempo plus relevé, la dureté de l'interprétation et le groove ternaire-shuffle sont particulièrement remarquables. Les initiateurs de cette forme de Blues sont multiples, tous noirs américains (Robert Johnson, Muddy Waters, Freddy King, Elmore James,etc.). Le Rock'n Roll des 50's ainsi que le Revival Blues des années 60 lui sera très profitable pour la forme plus actuelle qu'on lui connait.

Remarquez que j'ai notifié l'apport du Rock'n Roll dans le Blues-Rock! affraid

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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par Old_Debris le Mar 17 Avr 2007 - 18:56

Axsir, d'accord avec ta première définition du blues rock, par contre pour la deuxième, Pppffffffff, Robert Johnson, Elmore James, Muddy Waters, c'est du Blues tout court, il y a pour moi quelque chose dans le blues que je ne peux pas définir et qui fait que c'est du blues et non du blues rock ou du british blues, exemple parfait de blues rock: Albert Collins.
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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par axsir le Mar 17 Avr 2007 - 20:56

Old_Debris a écrit:Axsir, d'accord avec ta première définition du blues rock, par contre pour la deuxième, Pppffffffff, Robert Johnson, Elmore James, Muddy Waters, c'est du Blues tout court, il y a pour moi quelque chose dans le blues que je ne peux pas définir et qui fait que c'est du blues et non du blues rock ou du british blues, exemple parfait de blues rock: Albert Collins.

"Dust My Broom", Elmore James, 1951 et "Jeff's Blues", Yarbirds, 1967, c'est la même chose non? Les seconds ont sû profiter des évolutions technologiques liées à l'amplification que le premier n'a pas connu, mais à part ça?...

J'avoue que c'est un peu gros comme théorie study scratch Laughing Laughing , mais bon tout ça c'est pour faire avancer le chimili-ilimilimili...

Albert Collins, référence pour le blues-rock : je dis parfait!
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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par Old_Debris le Mar 17 Avr 2007 - 21:16

Même Fleetwood Mac avec Peter Green, qui reprend "Dust My Broom" d'Elmore James et malgré les mêmes notes, le même style, le même son, c'est déjà plus du blues, c'est du british blues. Cool
Va comprendre Charles. Shocked
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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par Jungleland le Mar 17 Avr 2007 - 22:04

- le blues reste très dépouillé qu'il soit acoustique ou electrique
- le blues-rock est plus sophistiqué dans les arrangements et les accompagnements

je sais bien ce n'est pas non plus tout à fait satisfaisant comme définition parce qu'on peut lui trouver pas mal de contre exemples

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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par Ayler le Mar 17 Avr 2007 - 23:26

Pour une raison très simple : distinguer le rock du blues est parfois très difficile. Où commence l'un, où s'arrête l'autre ?
Les sous-catégories telles que blues rock ne me semblent peu pertinentes, surtout si elles sont fermées.

Penchez-vous sur un disque comme "Exile On Main Street". A quels genres rattachez-vous :
- I Just Want To See His Face ?
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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par Bloomers le Mer 18 Avr 2007 - 0:42

axsir a écrit:
Le rythme, c'est du shuflle mid-tempo à 80 à la noire. Idem que Ramblin On My Mind sauce Bluesbreakers (essaye de le chanter sur la jam, ça passe tout seul). C'est pas Bloomfield qui fait le rythme, mais la section rythmique derrière lui.
Tous les solos de blues pourraient se retrouver sur un titre de rock'n roll : Bloomfield ---> Alvin Lee et BB King ---> Scotty Moore par exemple.
normal, le Rock'n Roll vient du Blues!]

on est d'accord !!! et devine la premiere influence de Bloomfield...c'est...Scotty Moore cheers

axsir a écrit:
près Bloomfield à 20 ans, c'est pas la même chose que BB King à 20 ans ou même 40 ans. Entre les deux : un contexte socio-historique complètement différent (les lois ségrégasionistes raciales, l'avènement du rock'n roll dans les années 50, véritable phénomène culturel, social et même politique) et des approches musicales antinomiques (BB minimaliste et Mike intarissable).

tu as bien raison sur ces points...quelques grandes influences de BB King : louis jordan, T-Bone Walker, Lowell Fulsom...des bluesmen très jazzy qui utilise pas mal de cuivres > le live de BB au Regal est fantastique, ça transpire le feeling comparé à cette jam experimental...cette débauche de solos que Bloomfield fait, disons le...c'est une démonstration technique typique d'un guitar hero non ?

axsir a écrit:
Deux grands musiciens qui font les choses différemment. Ne regardons pas la durée des solos pour apprécier la qualité de leur musique...

Ce n'est pas une question de nombre ou de durée de solos...c'est pour mettre en evidence le côté extreme du blues rock...Bloomfield pouvait approcher le style de certains bluesman mais à son grand malheur, il ne sonnais pas comme eux...il le dit lui même "soit je devenais fou à force de copier chaque bluesmen sans trouver le feeling The Right Shit soit je devais créer mon propre style en respectant les règles"
il a opté pour la seconde solution, Clapton aussi !

axsir a écrit:
1° Définition : le Blues-Rock constitue une forme hybride du Blues traditionnel et du Rock'n Roll, où l'expérimentation sonore et la vélocité du jeu instrumental prennent une importance significative. A l'initiative de cette forme musicale, de jeunes et talentueux guitaristes "blancs" américains et britanniques des années 60 (Bloomfield, les 3 gratteux des Yarbirds, etc.).

cheers

axsir a écrit:
2° Définition : le Blues-Rock est un style issu du Blues traditionnel, dans lequel le tempo plus relevé, la dureté de l'interprétation et le groove ternaire-shuffle sont particulièrement remarquables. Les initiateurs de cette forme de Blues sont multiples, tous noirs américains (Robert Johnson, Muddy Waters, Freddy King, Elmore James,etc.). Le Rock'n Roll des 50's ainsi que le Revival Blues des années 60 lui sera très profitable pour la forme plus actuelle qu'on lui connait.

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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par axsir le Ven 20 Avr 2007 - 0:16

Bloomers a écrit:

axsir a écrit:
1° Définition : le Blues-Rock constitue une forme hybride du Blues traditionnel et du Rock'n Roll, où l'expérimentation sonore et la vélocité du jeu instrumental prennent une importance significative. A l'initiative de cette forme musicale, de jeunes et talentueux guitaristes "blancs" américains et britanniques des années 60 (Bloomfield, les 3 gratteux des Yarbirds, etc.).

cheers

axsir a écrit:
2° Définition : le Blues-Rock est un style issu du Blues traditionnel, dans lequel le tempo plus relevé, la dureté de l'interprétation et le groove ternaire-shuffle sont particulièrement remarquables. Les initiateurs de cette forme de Blues sont multiples, tous noirs américains (Robert Johnson, Muddy Waters, Freddy King, Elmore James,etc.). Le Rock'n Roll des 50's ainsi que le Revival Blues des années 60 lui sera très profitable pour la forme plus actuelle qu'on lui connait.

Rolling Eyes

lol! lol! le contraire m'aurait étonné!!!

Bon bah ok, je n'aurai pas réussi à vous convertir à l'idée que le blues-rock a pu trouver ses sources aux states, chez les grands noms du Chicago-Blues et autres, bien avant le revival des 60's.... Crying or Very sad Crying or Very sad

Mais vous ne me ferez jamais croire que SRV a eu besoin du revival des 60's pour forger son blues-rock bien boosté comme il faut!! -mais justement pas "hardeu" comme les grands noms cités plus haut - Evil or Very Mad Evil or Very Mad



Et pour le Live At The Regal de BB : Wink Wink Wink
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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par Bloomers le Ven 20 Avr 2007 - 7:06

axsir a écrit:
Bon bah ok, je n'aurai pas réussi à vous convertir à l'idée que le blues-rock a pu trouver ses sources aux states, chez les grands noms du Chicago-Blues et autres, bien avant le revival des 60's.... Crying or Very sad Crying or Very sad

c'est vrai qu'il y a des exceptions (génération 60': albert collins, buddy guy...) sinon les bluesmen originaux ont trop de feeling pour sonner blues rock...ils n'ont pas besoin de pousser le voulume à fond, d'en faire des tonnes techniquement pour se démarquer ou masquer leur défauts...(Muddy Waters, BB King, John Lee Hooker par exemple n'ont jamais améliorer leur technique)
en 1969, Buddy Guy était invité à Londres pour participer à un concert filmé avec Led Zep, Cream, Colloseum (DVD Supershow)...sa performance est explosive, il se lache complètement...jamais entendu Buddy sonné comme cela auparavant...certainement un truc qu'il ne pouvait pas se permettre chez lui, les solos explosifs étaient très mal vu par ses anciens patrons.

axsir a écrit:
Mais vous ne me ferez jamais croire que SRV a eu besoin du revival des 60's pour forger son blues-rock bien boosté comme il faut!! -mais justement pas "hardeu" comme les grands noms cités plus haut - Evil or Very Mad Evil or Very Mad

m'enfin, tu n'a pas plus tape à l'oeil que SRV, c'est le blues-rock voir du Boogie Rock poussé à son paroxysme...son influence Hendrixienne en plus ne laisse guère de doute...
SRV ne ratait jamais un concert de Bloomfield quand il se trouvait à San Francisco...je ne parle même pas de son amitié avec Clapton...
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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par Bloomers le Ven 20 Avr 2007 - 7:24

Ayler a écrit:Pour une raison très simple : distinguer le rock du blues est parfois très difficile. Où commence l'un, où s'arrête l'autre ?
Les sous-catégories telles que blues rock ne me semblent peu pertinentes, surtout si elles sont fermées.

Penchez-vous sur un disque comme "Exile On Main Street". A quels genres rattachez-vous :
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- Let It Loose ?
- Ventilator Blues ?
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- Turd On The Run ?

Bonne chance !

Exile est un mélange d'influences, certains musiciens américains ont été soigneusement invités pour donner des touches gospel, country, blues à leur musique...en fait ils n'auraient jamais pu faire ce disque à 5 !
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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par axsir le Ven 20 Avr 2007 - 19:07

Bloomers a écrit:m'enfin, tu n'a pas plus tape à l'oeil que SRV, c'est le blues-rock voir du Boogie Rock poussé à son paroxysme...son influence Hendrixienne en plus ne laisse guère de doute...
L'influence Hendrixienne - donc par définition noire américaine! Wink Wink - se retrouve chez SRV dans l'approche des "voicing chords" et cette manière partiulière de jouer les accompagnements (Little Wing ---> Life Without You) , dans le toucher soft, la maîtrise du feedback et cette furieuse envie de jouer... mais sur des titres comme Mary Had A Little Lamb, Pride And Joy, Texas Flood, Rude Mood, c'est du blues classique bien balancé et bien speedé, mais rien d'expérimental là dedans. Le son et le jeu sont très respectueux de ceux de ses illustres prédécesseurs, tout en ayant leurs singularités! Smile Smile

SRV n'était pas un "tape-à-l'oeil", la frime c'était pas vraiment son truc - t'as qu'à voir les sapes qu'il mettait! lol! lol!.

Tiens au fait, Hendrix, Blues-Rock? Sérieux, Hendrix c'est de la Rock Music, mais pas du Blues-Rock?!

Parce que si tout le monde s'accorde à dire que Popa Chubby c'est du Rock et non du Blues ou du Blues-Rock - et je suis entièrement d'accord -, je ne vois pas en quoi le Voodoo Child hériterait de l'étiquette Blues-Rock!

"Are You Expérience", "Axis : Bold As Love", "Electric Ladyland", "Band Of Gypsis", c'est pas du blues-rock c'est de la f****** Rock Music psychédélique! afro afro afro afro

Bloomers a écrit:SRV ne ratait jamais un concert de Bloomfield quand il se trouvait à San Francisco...je ne parle même pas de son amitié avec Clapton...

SRV avait bon goût et puis na tongue !
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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par Eldoro le Ven 20 Avr 2007 - 20:25

Bloomers a écrit:
Ayler a écrit:Pour une raison très simple : distinguer le rock du blues est parfois très difficile. Où commence l'un, où s'arrête l'autre ?
Les sous-catégories telles que blues rock ne me semblent peu pertinentes, surtout si elles sont fermées.

Penchez-vous sur un disque comme "Exile On Main Street". A quels genres rattachez-vous :
- I Just Want To See His Face ?
- Casino Boogie ?
- Tumbling Dice ?
- Let It Loose ?
- Ventilator Blues ?
- Shine A Light ?
- Rip This Joint ?
- Turd On The Run ?

Bonne chance !

Exile est un mélange d'influences, certains musiciens américains ont été soigneusement invités pour donner des touches gospel, country, blues à leur musique...en fait ils n'auraient jamais pu faire ce disque à 5 !

et meme des musiciens du coin il parait !

pour le Blues Rock US j'ajouterais Bo Diddley Wink

quand a la technique, c'est pas important....
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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par Bloomers le Sam 21 Avr 2007 - 1:55

axsir a écrit:
L'influence Hendrixienne - donc par définition noire américaine! Wink Wink
- se retrouve chez SRV dans l'approche des "voicing chords" et cette manière partiulière de jouer les accompagnements (Little Wing ---> Life Without You) , dans le toucher soft, la maîtrise du feedback et cette furieuse envie de jouer... mais sur des titres comme Mary Had A Little Lamb, Pride And Joy, Texas Flood, Rude Mood, c'est du blues classique bien balancé et bien speedé, mais rien d'expérimental là dedans. Le son et le jeu sont très respectueux de ceux de ses illustres prédécesseurs, tout en ayant leurs singularités! Smile Smile !

je ne partage pas cette opinion, ce n'est pas du blues classique... No


axsir a écrit:
SRV n'était pas un "tape-à-l'oeil", la frime c'était pas vraiment son truc -
!
Laughing

axsir a écrit:
Tiens au fait, Hendrix, Blues-Rock? Sérieux, Hendrix c'est de la Rock Music, mais pas du Blues-Rock?!
quand il joue un titre comme voodoo chile (l'impro avec Winwood et Cassidy sur Electric Ladyland) ou sur l'album "Blues" il y a aussi quelques Blues exprimental...

axsir a écrit:
Parce que si tout le monde s'accorde à dire que Popa Chubby c'est du Rock et non du Blues ou du Blues-Rock - et je suis entièrement d'accord -, je ne vois pas en quoi le Voodoo Child hériterait de l'étiquette Blues-Rock!
je ne parle plus de Popa, par respect pour ceux qui l'apprécie.
Hendrix est un musicien rock avec des grosses influences blues...c'est le guitar hero ultime...souvent copié jamais égalé king
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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par axsir le Sam 21 Avr 2007 - 13:20

Bloomers a écrit:
axsir a écrit:
SRV n'était pas un "tape-à-l'oeil", la frime c'était pas vraiment son truc -
!
Laughing
Définitivement pas d'accord, SRV ce n'est pas de la frime, c'est de la prestation scénique de haut-vol, mais la musique reste la priorité numéro 1 du guitariste Texan, contrairement à d'autres guitar heroes...

pour le reste, c'est du chipotage de cours de récré, je te l'accorde! geek geek

et puis Popa Chubby, je ne le prenais pas pour exemple de manière irrespectueuse, bien au contraire (j'ose une comparaison avec le Voodoo Child), il est indiscutablement à l'initiative d'un certain revival du blues auprès d'un large public, citons à ce titre Claude Dannic :

" Popa Chubby n’est pas un virtuose. Il n’est pas non plus un pur bluesman. Il ne sera jamais B.B. King mais son talent est ailleurs. Chaque musicien voulant innover, chaque précurseur s’est heurté à l’hostilité des puristes. Remember Buddy Guy auquel l’on reprochait de jouer debout ou T-Bone Walker traité en renégat car il avait électrifié son instrument ou encore le rejet dont fut victime John Hammond car il avait le malheur d’être blanc et gosse de riche (fils du producteur du même nom qui relança la carrière de Willie Dixon puis "découvrit" Dylan et Springsteen) .

Popa Chubby est un bon guitariste mais il est avant tout une voix, une interprétation, un auteur-compositeur, un producteur, un distributeur qui, en homme d’affaires avisé draîne le grand public vers le blues d’une part et d’autre part nous permet à nous rédacteurs et lecteurs de Blues Magazine qui ne formons pas le grand public (soyons fiers d’assumer nos prétentions) de découvrir des artistes qui sans lui seraient peut-être demeurés inconnus. "


http://www.bluesmagazine.net/B_Concerts_festivals/Echos/2002/popa.html
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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par Bloomers le Dim 22 Avr 2007 - 8:49

axsir a écrit:
Définitivement pas d'accord, SRV ce n'est pas de la frime, c'est de la prestation scénique de haut-vol, mais la musique reste la priorité numéro 1 du guitariste Texan, contrairement à d'autres guitar heroes...

comme je l'ai déjà écrit, SRV était un grand technicien malheureusement la production de l'époque, sa voix et ses accompagnateurs étaient loins d'être à la hauteur de son talent de guitariste...
ses titres rapides partent souvent en boogie, ses compos sont moyennes...Ses blues lents sont souvent très "technique", ce n'est pas une critique, "Technique" ne veut pas dire "mauvais"...il y a du bon "Tin Pan Alley" par exemple...
ses reprises d'hendrix à la note près n'apporte rien...(je supporte pas les reprises d'Hendrix en general)

axsir a écrit:
[i]" Popa Chubby n’est pas un virtuose. Il n’est pas non plus un pur bluesman. Il ne sera jamais B.B. King mais son talent est ailleurs. Chaque musicien voulant innover, chaque précurseur s’est heurté à l’hostilité des puristes. Remember Buddy Guy auquel l’on reprochait de jouer debout ou T-Bone Walker traité en renégat car il avait électrifié son instrument ou encore le rejet dont fut victime John Hammond car il avait le malheur d’être blanc et gosse de riche (fils du producteur du même nom qui relança la carrière de Willie Dixon puis "découvrit" Dylan et Springsteen) .

heureusement pour moi, je ne suis pas aussi puriste, les exemples cités plus haut ne m'ont pas dérangé plus que ça, c'était quelque part l'évolution du blues...comparé avec popa, peut on parler d'évolution ? peut on aller plus loin que lui dans la vulgarisation de l'idiome ?...ça commence à être dur non ?
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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par axsir le Lun 23 Avr 2007 - 20:52

Bloomers a écrit:
heureusement pour moi, je ne suis pas aussi puriste, les exemples cités plus haut ne m'ont pas dérangé plus que ça, c'était quelque part l'évolution du blues...comparé avec popa, peut on parler d'évolution ? peut on aller plus loin que lui dans la vulgarisation de l'idiome ?...ça commence à être dur non ?

J'ai évoqué le témoignage de Claude Dannic que j'ai copié-collé davantage pour le second paragraphe que pour le premier. Il est évident que Popa Chubby ne marquera pas une évolution comme ont pu le faire Buddy ou T-Bone. Je pense qu'à l'instar d'Hendrix, c'est effectivement un artiste rock aux influences blues profondes. Est-ce une évolution du blues? L'avenir nous le dira, mais je pense que son travail de producteur et de "représentant" du New-York City Blues marquera, sinon une évolution sensible de la musique, l'avènement d'un auditoire plus large pour le Blues au sens large.

cyclops désolé pour le style pompeux, les émissions politiques tournent à plein régime à la télé!!! elephant elephant geek geek

et puis SRV chacun ses goûts, mais il restera un grand nom du Blues-Rock et une influence considérable pour de nombreux artistes actuels. Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven
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Re: Quel est votre définition du blues rock ?

Message par Old_Debris le Mer 9 Mai 2007 - 20:34

Vidéo de Crosscut Shaw 1ere version par Albert King ( Blues rock?) la seconde par Tommy McClennan (Blues?) La différence est Flagrante. Suspect

https://www.youtube.com/watch?v=YGDZgvB-oY0

Pour moi pas de préférence. Laughing
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